Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
+7
Dam's
HENRI.13090
Guy-gerard
Tristan
LETERRIER Franck
Alexis Moisson-shellalex
Bernard Clavé †
11 participants
Page 1 sur 2 • 1, 2
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7266
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Jeu 20 Oct - 20:30
- Alexis Moisson-shellalexAssidu
- Messages : 3061
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 27
Localisation : Caen
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Jeu 20 Oct - 22:23
Pour moi c'est une Caerulescens !!
A+
Alexis
A+
Alexis
_________________
Zoila venez à moi !!!!
- LETERRIER FranckExpert
- Messages : 3167
Date d'inscription : 27/02/2010
Age : 55
Localisation : Bourail Nouvelle-caledonie
Oui Bernard c'est la forme qui est présente en N-C "caerulescens"
- TristanAccro
- Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 52
Localisation : Nouméa
Cypraea errones caerulescens (Erronea) - Schröter, 1804 voir Cypraea errones - Linnaeus, 1758
Dim 6 Mai - 18:23
Voici un premier set de Cypraea trouvées en Nouvelle Calédonie (Nouméa ou Iles des Pins): je pense que ce sont toutes des Cypraea errones caerulescens. La plus grande à gauche fait 28 mm.
Ce 2ème set de cypraea, trouvées aussi autour de Nouméa, doit présenter 2 errones à droite. En revanche, celle de gauche me parait différente: dents plus développées, couleur orange entre les dents, forme de l'ouverte en bas différente. Il y a aussi quelques points marrons sur les bords. Serait-ce une caurica caurica dont les traits ne sont pas très "développés"?
Merci pour vos confirmations!
Ce 2ème set de cypraea, trouvées aussi autour de Nouméa, doit présenter 2 errones à droite. En revanche, celle de gauche me parait différente: dents plus développées, couleur orange entre les dents, forme de l'ouverte en bas différente. Il y a aussi quelques points marrons sur les bords. Serait-ce une caurica caurica dont les traits ne sont pas très "développés"?
Merci pour vos confirmations!
Oui pour la première du premier set (base blanche). Les trois autres: Cypraea errones bimaculata ( base jaune/crème). Pour la curieuse du second set: ''caurione'' on suppose un hybride de caurica et d' errones... Les Caldoches en diront plus!!!.
- TristanAccro
- Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 52
Localisation : Nouméa
Merci GG. Néanmoins, F. Lorenz semble cantonner la forme bimaculata à l'océan indien central (Inde, Maldives, Chagos).
Quant à la "caurione", tu avais déjà entendu parlé d'hybride entre ces 2 espèces?
Quant à la "caurione", tu avais déjà entendu parlé d'hybride entre ces 2 espèces?
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4245
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Cypraea errones caerulescens Schröter, 1804 (N.Calédonie)
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
Lorenz dit ce qu' il veut!! je te dis mon sentiment (opinion)!!! J ai toujours eu une réserve pour les taxons en fonction de l' origine géographique de la coquille!!! C'est pertinent pour la recherche et pour certaines espèces... Mais pour la détermination d' une coquille ''à l' aveugle'' comme pour la dégustation des vins... Pas d' accord!!!
Si trouvées par toi dans le lagon cette espèce existe en N.C. mais si trouvée 'Place du Marché''???? mais je confirme que cette espèce est bien présente en N.C. même si pas fréquente! Comme pour la ''caurione'!! (tapes ce nom dans le moteur de recherche) et regardes ça Certes différentes des tiennent mais tout aussi intrigantes!!
Si trouvées par toi dans le lagon cette espèce existe en N.C. mais si trouvée 'Place du Marché''???? mais je confirme que cette espèce est bien présente en N.C. même si pas fréquente! Comme pour la ''caurione'!! (tapes ce nom dans le moteur de recherche) et regardes ça Certes différentes des tiennent mais tout aussi intrigantes!!
- TristanAccro
- Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 52
Localisation : Nouméa
Donc, sur les 7 errones présentes sur les 2 sets de photos:
- j'ai trouvé la grande blanche baie de Kanuméra à l'ile des Pins
- et les 6 autres (dont la caurione) anse du fort à Ouméo (Nouméa). Si les bimaculata ne sont pas fréquentes en Nouvelle Calédonie, alors j'étais tombé sur un petit filon...
- j'ai trouvé la grande blanche baie de Kanuméra à l'ile des Pins
- et les 6 autres (dont la caurione) anse du fort à Ouméo (Nouméa). Si les bimaculata ne sont pas fréquentes en Nouvelle Calédonie, alors j'étais tombé sur un petit filon...
- TristanAccro
- Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 52
Localisation : Nouméa
Je suis un peu surpris d'avoir retrouvé dès hier soir mon post d'identification de mes 7 errones calédoniènnes dans la catégorie des identifications classées. Seul GG a répondu, et comme il l'a dit lui-même, son analyse pourrait être confirmée ou non par d'autres spécialistes de l'errones... :o
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7266
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 11:12
Bonjour,
J'avoue avoir beaucoup de mal à identifier ces petites coquilles venant de Nouvelle Calédonie
Je vous les livre pour infirmer ou confirmer mes soupçons. Merci d'avance
Je soupçonne la suivante, d'être "Errones caerulescens"
Bernard
J'avoue avoir beaucoup de mal à identifier ces petites coquilles venant de Nouvelle Calédonie
Je vous les livre pour infirmer ou confirmer mes soupçons. Merci d'avance
Je soupçonne la suivante, d'être "Errones caerulescens"
Bernard
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
Nanard33
- Dam'sAssidu
- Messages : 2440
Date d'inscription : 25/01/2011
Age : 41
Localisation : Tahiti
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 12:00
Ton soupçon est le bon Amigo !
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7266
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 13:23
Dam's a écrit:Ton soupçon est le bon Amigo !
Merci Damien.
Bernard
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
Nanard33
- Lou RamassaireAccro
- Messages : 201
Date d'inscription : 11/04/2012
Age : 78
Localisation : Alès, Gard, France
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 16:50
Donc: Erronea errones errones f. caerulescens
peut-être aussi: Erronea errones errones, vu sur Gastropods
Robert
peut-être aussi: Erronea errones errones, vu sur Gastropods
Robert
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7266
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 17:00
Lou Ramassaïré a écrit:Donc: Erronea errones errones f. caerulescens
peut-être aussi: Erronea errones errones, vu sur Gastropods
Robert
Les néo-calédoniens pourront le préciser, mais il me semble que errones caerulescens est le nom donné aux errones trouvées en N.C. Je ne sais si c'est une forme bien précise.....
Bernard
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
Nanard33
- Lou RamassaireAccro
- Messages : 201
Date d'inscription : 11/04/2012
Age : 78
Localisation : Alès, Gard, France
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mar 22 Jan - 17:42
En effet laissons les spécialistes nous dire, car elles sont tellement proches !
Robert
Robert
Avec Cypraea errones azurea, caerulescens est la plus facile a identifier. Sa quasi absence de dents columellaires et sur le péristome ainsi que sa base blanche ne laisse aucun doute. J'en ai certainement ramenées de Nouvelle Calédonie. Mais lesquelles? Ma principale source de Cypraea errones est les brocantes où j'achète ces horribles figures et constructions faites de coquillages collés. Je fais fondre tout cela dans de l'eau chaude et je trie! Cela pourrait faire de chouettes data '' souvenir de Dunkerque, trouvé sur une boite à bonbons, porte de Montreuil 1995''.
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- noumea83Assidu
- Messages : 956
Date d'inscription : 15/02/2009
Age : 72
Localisation : Sanary
Guy : Les Cypraeas errones caerulescens de NC sont elles tous claires car toutes les miennes sont foncées voici un échantillon et la base est blanche ou orangée
Peu importe la couleur qui s' affadie avec le temps, les dents ou plutôt l' absence de dents est plus ''parlante''! je mets celles de NC qui ne répondent pas exactement aux critères: Erronea errones errones!
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- noumea83Assidu
- Messages : 956
Date d'inscription : 15/02/2009
Age : 72
Localisation : Sanary
Merci mais elles ont été pêchées il y a plus de 15 ans et voici celles de l'ile des pins idem il y a 15 ans mais elles sont tjrs étaient plus claires
- Bernard Clavé †Modérateur
- Messages : 7266
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 82
Localisation : Gironde
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Sam 16 Jan - 15:36
Errones caerulescens (Schröter, 1804)
Parmi mes Errones caerulescens, il en est une qui dépare dans la boite par sa couleur de fond plutôt "bleutée"........
Je vous la livre ci dessous avec une "normale" pour comparaison
De là à la qualifier de Errones azurea, il y a loin, mais que pensez vous de cette couleur "bleutée" de fond ?
Merci pour vos avis.
Parmi mes Errones caerulescens, il en est une qui dépare dans la boite par sa couleur de fond plutôt "bleutée"........
Je vous la livre ci dessous avec une "normale" pour comparaison
De là à la qualifier de Errones azurea, il y a loin, mais que pensez vous de cette couleur "bleutée" de fond ?
Merci pour vos avis.
_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
Nanard33
- PLFAssidu
- Messages : 3037
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 69
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mer 11 Déc - 16:14
- PLFAssidu
- Messages : 3037
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 69
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mer 11 Déc - 16:21
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mer 11 Déc - 16:22
Sur la photo plus haut Perso j' aurai identifié celle de gauche comme Erronea ovum ovum, !!!!
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- PLFAssidu
- Messages : 3037
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 69
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Erronea errones caerulescens (Schröter, 1804) voir Erronea errones
Mer 11 Déc - 16:53
Possible !
Peut-être que le data donné pour ce spécimen soit faux et que l'on soit en présence d'un spécimen de Erronea ovum ovum (Gmelin, 1791) provenant des Iles Philippines.
En Nouvelle Calédonie la sous-espèce Erronea ovum chrysostoma Schilder, 1927 est beaucoup plus rare que dans l'est de la Nlle Guinée, les Iles Salomon, Vanuatu et Fiji.
Peut-être que le data donné pour ce spécimen soit faux et que l'on soit en présence d'un spécimen de Erronea ovum ovum (Gmelin, 1791) provenant des Iles Philippines.
En Nouvelle Calédonie la sous-espèce Erronea ovum chrysostoma Schilder, 1927 est beaucoup plus rare que dans l'est de la Nlle Guinée, les Iles Salomon, Vanuatu et Fiji.
Page 1 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|