- LaetificaIntegré
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Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Sam 25 Jan 2020 - 13:23
Bonjour,
Il me semblait avoir lu quelque chose sur le sujet, mais impossible de retrouver. Les spécialistes reconnaîtront cette coquille pour ce qu'elle est : une cabriti.
En effet Harpa ventricosa n'existe pas aujourd'hui, ce serait un "Junior homonym" de Harpa ventricosa Lamark, 1801 ah ! et ce ne serait autre que harpa major !!
H ventricosa Lamark, 1816 = H cabriti
H ventricosa Lamark, 1801 = H major
J'ai acheté cette "ventricosa" à la grande bourse de Paris, il y a quelques années à un vendeur "patenté" comme quoi lorsqu'on débute il ne faut pas seulement se méfier d'ebay mais il faut se méfier de tout et de tous.
Elle mesure 74,90 x 51,60 mm pour 36 g et a 13 côtes
m/L = 0,48 et L/l = 1,45
Elle vient de Port Amélia au Mozambique. Je conserve son étiquette ventricosa.
Il me semblait avoir lu quelque chose sur le sujet, mais impossible de retrouver. Les spécialistes reconnaîtront cette coquille pour ce qu'elle est : une cabriti.
En effet Harpa ventricosa n'existe pas aujourd'hui, ce serait un "Junior homonym" de Harpa ventricosa Lamark, 1801 ah ! et ce ne serait autre que harpa major !!
H ventricosa Lamark, 1816 = H cabriti
H ventricosa Lamark, 1801 = H major
J'ai acheté cette "ventricosa" à la grande bourse de Paris, il y a quelques années à un vendeur "patenté" comme quoi lorsqu'on débute il ne faut pas seulement se méfier d'ebay mais il faut se méfier de tout et de tous.
Elle mesure 74,90 x 51,60 mm pour 36 g et a 13 côtes
m/L = 0,48 et L/l = 1,45
Elle vient de Port Amélia au Mozambique. Je conserve son étiquette ventricosa.
- Jean-MichelAssidu
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Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 63
Re: Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Sam 25 Jan 2020 - 14:14
Attention : ne dites pas que Harpa ventricosa n'existe pas ... il s'agit là de synonymie subjective ...
il se trouve tout simplement que LAMARCK en 1816, en introduisant une H ventricosa, a zappé le fait qu'il avait déjà nommé une Harpe sous ce même nom en 1801... il y a donc homonymie primaire [et non junior homonyme... nous sommes en France que diable !!]
Mais il devient inutile de renommer le taxon de 1816, puisqu'il s'agit d'un synonyme subjectif de Harpa cabriti FISCHER, 1860 ... par ailleurs, le H. ventricosa LAMARCK, 1801 ne serait qu'un H. major RÖDING, 1798 ...
Votre vendeur y connaissait vraisemblablement que dalle en systématique et en nomenclature ...
Mais le jour où vous démontrerez que H. major RÖDING, 1798 et H. ventricosa LAMARCK, 1801 sont différentes ; la ventricosa reprendra du service ...
il se trouve tout simplement que LAMARCK en 1816, en introduisant une H ventricosa, a zappé le fait qu'il avait déjà nommé une Harpe sous ce même nom en 1801... il y a donc homonymie primaire [et non junior homonyme... nous sommes en France que diable !!]
Mais il devient inutile de renommer le taxon de 1816, puisqu'il s'agit d'un synonyme subjectif de Harpa cabriti FISCHER, 1860 ... par ailleurs, le H. ventricosa LAMARCK, 1801 ne serait qu'un H. major RÖDING, 1798 ...
Votre vendeur y connaissait vraisemblablement que dalle en systématique et en nomenclature ...
Mais le jour où vous démontrerez que H. major RÖDING, 1798 et H. ventricosa LAMARCK, 1801 sont différentes ; la ventricosa reprendra du service ...
- LaetificaIntegré
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Date d'inscription : 06/11/2016
Re: Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Sam 25 Jan 2020 - 14:42
Merci Jean Michel
"junior homonym" est entre guillemets, mais je prends homonyme primaire pour une prochaine intervention.
Je remplace n'existe pas par n'existe pas aujourd'hui.
"junior homonym" est entre guillemets, mais je prends homonyme primaire pour une prochaine intervention.
Je remplace n'existe pas par n'existe pas aujourd'hui.
Re: Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Sam 25 Jan 2020 - 17:20
Elle a bien les deux, trois épines sur l'épaulement tel que décrit par Jean-Noël Stortz dans le N°113 de Xenophora. Si la plus haute est visible, la deuxième et la troisième sont moins ou pas visibles mais sensibles au touché.
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- Jean-MichelAssidu
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Re: Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Sam 25 Jan 2020 - 21:50
Pour plus d'info sur la synonymie de Harpa cabriti FISCHER, 1860 et de Harpa ventricosa LAMARCK, 1816 voir le papier de Rehder H.A. (1992) : A replacement name for Harpa ventricosa Lamarck, 1816 (Gastropoda: Harpidae). The Nautilus. 106(3) : 123-124.
ici : http://biodiversitylibrary.org/page/8271369
ici : http://biodiversitylibrary.org/page/8271369
- ramses1004Administrateur
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Date d'inscription : 22/06/2015
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Localisation : Haute-Marne
Re: Harpa ventricosa Lamark, 1816 voir cabriti
Dim 26 Jan 2020 - 11:48
Intéressant cette discussion
Merci pour la doc
Merci pour la doc
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David
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