Xerolenta obvia (Menke,1828)

Spécimens collés sur herbes hautes (période ensoleillée) en contre-bas de l'autoroute Blanche, Sallanches (Haute-Savoie) altitude 535 mètres.
Tailles 13 à 15 mm.

Cernuella sp. Bernard t'aiguillera plus en avant. :)

D'accord, merci Alexis.     

Michel

Je ne crois pas à Cernuella neglecta (c'est la seule possible éventuellement). L'idée initiale de Michel, Xerolenta obvia, est bien possible mais je dirais trop rayée de brun pour une espèce réputée claire avec de fines lignes brunes. Une autre idée au moins conforme sur les patterns variés serait Helicella itala avec le dernier tour qui "tombe un peu" sur l'ouverture.

Tu a raison Philippe, cependant pour moi ce sont bien des obvia, les rayures bien visibles semblent conformes aux spécimens que Michel m'avait envoyés, l'ombilic me paraît trop resserré pour être itala.

Oui, d'accord avec vous, ce sont des Xerolenta obvia.

C'est moi qui ai jeté le doute sur l'ID de Michel (Xerolenta obvia). Je pensais plus à Cernuella neglecta.
Mais décidément ces Hygromiidae me sont difficiles à distinguer........

Mille excuses Michel

Bernard, ils sont difficiles pour tout le monde, c'est ce qui les rend intéressant !
J'ajoute pour neglecta, les rayures ne sont pas les mêmes que celles d'obvia

Bernard CLAVÉ a écrit:C'est moi qui ai jeté le doute sur l'ID de Michel (Xerolenta obvia). Je pensais plus à Cernuella neglecta.
Mais décidément ces Hygromiidae me sont difficiles à distinguer........

Mille excuses Michel

Pas de problème Bernard, j'ai moi-même galéré pour les identifier, la preuve, je m'en suis remis aux spécialistes du forum car je n'étais pas sûr.....

Merci à tous.
Michel

Voilà ce que j'avais pris pour une Cernuella sp, même une Cernuella neglecta à cause de sa spire aplatie.
Mais les Spécialistes ont tranché, c'est bien Xerolenta obvia.

Petites précisions : la couleur de fond de la coquille est dans le cas présent, plus blanche, plus laiteuse que pour les Cernuella sp.
De plus la spire brune ne va pas jusqu'au sommet de la spire, contrairement à celle des Cernuella's.
Ces observations faites sur un petit nombre de spécimens, n'ont qu'une valeur toute relative......

Sallanches (Haute Savoie) dans hautes herbes en contre-bas de l'Autoroute blanche

Taille 16,4 mm


Tailles 13,2 à 16,4 mm


Merci Michel (Gypaète74)

Tout de même pas évident de les différentier.

Message à Philippe : Merci de fusionner avec post de Michel (Gypaète).
Un post déjà existant ouvert par G.G, mais l'espèce présentée ne semble pas être Xerolenta obvia.....

Tu effaces ce message après en avoir pris connaissance. Merci

EDIT de la la part de Tengu84 : J'ai fusionné les topics. Philippe, je te laisse juger pour le topic de G-G. :)

Merci Alexis, mais ... ce message était pour moi je crois. C'est un peu mon p'tit plaisir que de ranger (ou pas) selon le souhait de chacun ...


Il y a la suite du message sous le titre Modérer son jardin https://www.forumcoquillages.com/t11949-moderer-son-jardin

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Maintenant, je vais regarder le sujet Xerolenta obvia de G.-G.

Bonjour a tous.

Je viens de m’inscrire sur ce forum que je trouve très actif pour essayer d'y voir plus clair dans la détermination des gastéropodes terrestre....

Je débute tout juste dans l'étude des gastéropodes et je vous remercie d'avance pour votre indulgence .

Je vous met une série de photos d'escargot pris ces jours-ci à chateauroux les alpes (05380) dans un habitat sec et ensoleillé.

La taille maximum des coquilles est de 14mm, j'ai pris l'avis d'autres personnes d’après ces photos et la proposition tourne autour de Cernuella neglecta, C. aginnica voir Xerolenta obvia.
J'aimerai connaitre vos opinion sur ces coquilles (j'ai parcourus les posts sur cernuella).


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Merci pour l'aide et les conseils que vous pourrez m'apporter.

Damien

Bonjours Damien ! ce serait sympa de passer par la case présentation et de nous en dire plus sur toi et ton intérêt pour les cagouilles. Cela nous permettrait de savoir à qui on s' adresse!

Cernuella virgata, Da Costa,1778 me paraît un bon plan ......

Bonjour Damien,
C'est bien de nous rejoindre !

Je ne pense pas à Cernuella virgata, l'ombilic est trop ouvert mais plutôt C. aginnica parce que l'ombilic est d'abord assez étroit mais s'ouvre brusquement sur le dernier tour.

Bravo pour les photos.

Merci pour vos avis, surtout lorsqu’ils sont accompagnés d'explications.
Je suis repassé sur le site aujourd'hui car je voulais prélever un échantillon plus important permettant d’illustrer la variabilité des coquilles.
Je poste les photos dès que c'est prêt !

A bientôt

Bizarrement, j'aurai répondu comme G.G, alors que l'autre jour, j'ai répondu sans faute, il y a encore du travail à faire,d'autant plus qu'il y a 5 espèces de Cernuella si je ne me trompe pas, mais je planche sur le raisonnement de Lumas et de Bernard Clavé, et Phil Bien-sûr.

Bonsoir Jaseur et soit bienvenu sur le forum. Bravo pour les belles images des spécimens que, à mon avis, appartenir a l'espèce Xerolenta obvia.
Je suis arrivé à cette conclusion compte tenu de l'aspect général de la coquille, mais surtout la couleur blanche et des rayures brun foncé, le péristome blanc aussi (pas que dans le cas de les espèces appartenant au genre Cernuella, qui ont une  péristome généralement d'une couleur brun-rouge) et l'ombilic trop ouvert. La localité où tu avais photographié ces éspecimens correspond à la zone de propagation de cette espèce en France. Depuis 1930, Louis Germain, dans  FAUNE DE FRANCE-MOLLUSQUES TERRESTRES ET FLUVIATILES, (première partie) mentionné à la page 289 que ,,Tout dernièrement G. COUTAGN (1929, p. 64-65) l'a trouvée abondamment en France, aux environs d'Aime (Savoie), sur les talus des routes et sentiers, dans les endroits incultes et bien ensoleillés où elle forme, jusque vers 900-1.000 m. d'altitude, une colonie très prospère introduite vers 1909".Aujourd'hui l'espèce se trouve dans tout le sud-est de la France.

En effet c'est une autre possibilité mais Xerolenta obvia a un ombilic très grand, environ 1/4 du diamètre de la coquille et la spire est très plate, presque comme Helicella itala. Ces deux caractéristiques ne me semblent pas évidentes sur les spécimens de Jaseur. Par contre c'est vrai que le reste est assez proche de X. obvia.

Voici le lien vers la fiche AnimalBase de Xerolenta obvia : http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=1626

Bonjour,

après la collecte d'un échantillon de coquilles plus important, je partage l'avis d'Unio concernant Xerolanta obvia.
C'est vrais que je n'ai pas observé de péristome coloré brun-rouge sur les spécimens que j'ai vu. Le lien transmis par Phil-Helix montre des planches photos illustrant bien à mon avis l'hétérogénéité des dessins des coquilles sur cette espèce (absence de stries chez certains individus, stries en pointillé sur la face inférieur de la coquille pour d'autres).
La détermination chez cette espèce me parait plus évidente en collectant un échantillon plus important ou la variabilité des dessins peut servir de critère complémentaire.

Comme promis voici de nouvelles photos pour illustrer mes propos.

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Un très grand merci pour l'aide apportée, je légenderai cette boite de coquille Xerolanta obvia, si quelqu'un s'oppose à cette union qu'il s'exprime maintenant !

Bonsoir,

si tout le monde est d'accord, il faudrait peut être changer le titre de ce post par "Xerolanta obvia" et le marquer comme résolu ?

Jaseur, si tu juges l' identification satisfaisante tu ouvre (editer) ton message d' origine et tu y fais ce que tu dis!

Comme te le conseille G.-G. tu peux le faire toi-même. C'est toi qui décide. Après on range.