Muricidae Muricinae Muricanthus ambiguus (Reeve, 1845)

grosse et belle coquille ,merci William.

Si..., une chose à ajouter, c'est un Hexaplex radix !...

Un argument en faveur de ambiguus : lieu de pêche .
radix commence à latitude de Panama . La solution précise reste la protoconque quand pas usée ...
Info géographic range tirée de l'ouvrage "Fossils and recent muricidae of the world " Merle,Garrigues ,Pointier

Vu infos sur Gastropods :

1) Hexaplex (Muricanthus) ambiguus : S Mexico - Panama

2) Hexaplex (Muricanthus) radix : Baja California, Mexico - Peru
Lieu de collecte coquille William = Guyamas Mexique = Golfe de Californie = Nord Ouest Mexique A priori donc Radix car correspondrait effectivement plus à localisation.
Post renommé !

J'ai pris la peine de préciser sur quel ouvrage le geographic range avait été vérifié ...Il faut d'autre part être réaliste sur le grand nombre d'informations incomplètes ,voire erronées du site de Hardy ..Normal étant donnée la somme à gérer .
Il est souhaitable d'une manière générale d'attendre un peu avant de changer un intitulé dans la cas d'espèces dont ID tient au détail .
Ai fait partir photos de William auprès de 2 spécialistes en murex et si ils demandent photos de la protoconque ,je ferais suivre à William .

Tout à fait d'accord avec toi Canela
Néanmoins ce post était déjà classé avant que je n'intervienne !
Il y a toujours moyen de modifier une identification même pour post classé.

William si tu peux reprendre en photo ton murex je pense que ça aiderait pour mieux l'identifier.

ouah un gros spécimen et en plus il était à Guernica, surtout si tu es fatigué William ne le regarde pas dans le lit, car il pourrait en découdre et te marquer le postérieur si tu t' endors avec

Thesus un peu de respect pour les vieux ...... coquillages
Il n'a quand même pas subit le même bombardement !

Bonjour, Bon ça va William, est en forme ,il ne s' est pas endormi dans le lit avec cet énorme héxaplex à pointes agressives ol

William
Je constate que la localisation des coquillages n'est pas une science totalement exacte et elle peut nous réserver de surprises. Cependant si on s'en réfère aux données de Gastropods, la zone d'évolution de radix correspond plus au lieu de récolte. Je sais que Canela partage ton point de vue. Si vous avez raison, cette coquille est assez éloignée de sa zone.
1) Hexaplex (Muricanthus) ambiguus : S Mexico - Panama
2) Hexaplex (Muricanthus) radix : Baja California, Mexico - Peru
Lieu de collecte coquille William = Guyamas Mexique = Golfe de Californie = Nord Ouest Mexique
Il existe un post où GG avait l'air d'avoir une petite idée pour identifier : Hexaplex radix (Gmelin, 1791)
Pas d'autre post sur ambiggus ... c'est une affaire de spécialiste !

elle est large cette zone pour ce coquillage

Goliath ,Merci de ne pas me mêler a ta démonstration . Je n'ai d'ailleurs donné aucun point de vue . J'ai transmis des éléments trouvés dans l'actuel ouvrage de référence sur la question . J'ai indiqué quel était cet ouvrage d'ailleurs .J'ai également écrit que j'envoyais les photos à 2 spécialistes ,pour qu'ils donnent avis à William ....

Canela, bonjour, je n'a fait aucune démonstration !
Exact, tu n'as pas donné un point de vue mais juste un argument en faveur de ..... tiré de "Fossils and recent muricidae of the world ".
Pour ma part, j'ai juste reporté les infos de Gastropods sur Google earth.
1) Hexaplex (Muricanthus) ambiguus : S Mexico - Panama
2) Hexaplex (Muricanthus) radix : Baja California, Mexico - Peru
Je note que sur Gastropods : un synomyme de ambiggus : Hexaplex callidinus est donné du Guatemala - Perou. Les rares exemplaires visibles d'ambiggus sur la toile : provenance Panama .... donc beaucoup plus au sud que le Golfe de Californie.
Tu indiques : radix commence à latitude de Panama, as tu des infos plus précises sur sa zone de répartition nord ?
Les sites internet sont quelquefois erronées ou incomplets, mais les livres, même de spécialistes, peuvent être incomplets aussi même si ce sont des sommités qui les écrivent.
William indique que si c'était un Radix, il serait très grand. Gastropods donne radix à 50 - 160 mm et ambiggus à 65 - 186 mm. William indique aussi très vieux spécimen, et soit c'est un Radix qui est vraiment très grand, hors normes, soit c'est un ambiggus assez loin de sa zone de localisation.
Plus qu'à attendre l'avis de tes spécialistes ..... tu pourras compiler leurs conclusions et, en tant que modérateur, modifier le titre en conséquence.
Aucun de nous deux n'a dit avec certitude que c'était un Radix et surtout pas moi avec mes connaissances.

Pour William et moi ,l'important est d'avoir pu faire nos vérifications .Elles ont été faites très rapidement d'ailleurs . Pour le forum ....tu fais ce que tu veux .

Canela a écrit:Pour William et moi ,l'important est d'avoir pu faire nos vérifications .Elles ont été faites très rapidement d'ailleurs . Pour le forum ....tu fais ce que tu veux .

Je pense qu'il serait interessant de rapporter les conclusions de l'expertise, cela profiterait à tous.....et non uniquement à deux.

Bernard

Heureuse de te lire Bernard ..Mais j'estime que Goliath a pris ses responsabilités en modifiant titre post prestissimo (et en oubliant changer auteur !) Et sans laisser le temps à Marie66 de développer son propos .
Devant une telle impatience , moi je préfère aller sous des cieux plus sereins ..Surtout que comme tu le sais ,il faut être très prudent face à exemplaires jeunes et exemplaires en mauvais état comme celui présenté .
Quand tu lis bien post , ma proposition de vérifier chez spécialistes était annoncée ( De mon côté ,j'avais comparé avec bouche de mon radix et bouche de mon ambiguus ,ce qui me conduisait à ma proposition de demander aide experts ) Donc devant la précipitation ,je me sauve ...

Faire bande à part, et règler les Pb. d'identifications par MP me parait une pratique incompatible avec l'esprit du Forum.
Mais cela peut être ton choix.....
La Fuite, ne règle en rien les diffèrents en cours......
Le fait de modifier le titre d'un Post, m'empêche en aucun cas la poursuite des débats, et on peut remodifier le titre après.

Essaye de faire le Job de "Modératrice", et tu verras que contenter tout le monde est chose très difficile, et source de plus de reproches que de remerciements....

Bernard

On en a déjà parlé maintes fois : l'agitation est nocive pour identifier ...Et William a répondu qu'il gardait ambiguus ! Nous n'allons quand même pas battre Goliath pour qu'il change d'idée ...

Canela a écrit:On en a déjà parlé maintes fois : l'agitation est nocive pour identifier ...Et William a répondu qu'il gardait ambiguus ! Nous n'allons quand même pas battre Goliath pour qu'il change d'idée ...

William a dit cela, mais tu as dit attendre la réponse d'experts..... Je pense que c'est cette réponse qui pourrait faire en sorte que l'on mette le "Bon titre", encore faut il avoir connaissance de cette réponse......

Bernard

Goliath ayant fait une si longue et si brillante démonstration que la réponse d'experts ; du vent ..mon cher Watson ...

Devant cette fin de non recevoir, tenons nous en à la décision de Willam :
Hexaplex ambiguus (Reeve, 1845)

je déplore sincèrement ce type de comportement

Bernard