- Michel BargoinAdministrateur
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Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Dim 17 Avr 2016 - 20:10
Encore une (je vais me faire détester)
En voici une trouvée sur le net et elle ne ressemble pas au syntype du site du MNH
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) Moneta47](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta47.jpg)
La coquille du MNH
Muséum national d’Histoire naturelle, Paris (France)
Collection : Mollusques (IM) Spécimen MNHN-IM-2000-3650
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) Moneta13](https://i.servimg.com/u/f18/17/51/60/98/moneta13.jpg)
Pas vraiment la même
Voici la description que j'ai trouvé là : Bulletin de la Société Malacologique de France 1: 73-102 Citation : p. 85-1 pl. 6 (d.o.)
7. MONETARIA PLEURONECTES-
A. " Testa superne luteo-oUvacea, later aliter luteo-aurantiaca, inferne pallide lutea, ovato-elliptica, crassis sima^ gibhosa^ antice attenuata, cesticulo crasso, transverso, munita; postice in rostro obliqua, bifido, elongata; marginibus tumidis; inferne subconvexa; apertura recta; dentibus columellaribus \3 cr assis, prominulis; externis 10, brevibus^ conicis.
Long. 0,032; Lat. max. 0,019; Crass. max. 0,0 Hab. " IlesSeychelles; Tongalabou.
"Coquille d'un jaune légèrement olivâtre, brillante en dessus, d'un jaune orangé sur les côtés, jaune pâle en dessous, ovale-elliptique, très épaisse, gibbeuse, atténuée en avant et ornée d'un large bourrelet saillant disposé en travers ; prolongée en arrière en un rostre obtus, dirigé obliquement, bifide, fente bordée de lèvres épaisses; côtés fortement calleux; partie inférieure, faiblement concave, ouverture presque droite, étroite, dents courtes, coniques la région externe, épaisses, et très peu saillantes au bord columellaire.
Absence de tubercules dans la région postérieure, remarquable bourrelet de la partie antérieure, et forme du rostre postérieur, dont les lèvres épaisses ne se montrent chez aucune autre.
Le nom de Pleuronectes , que nous lui imposons, rappelle les caractères de la bouche de certains Poissons Pleuronectes."
En voici une trouvée sur le net et elle ne ressemble pas au syntype du site du MNH
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) Moneta47](https://i.servimg.com/u/f86/17/51/60/98/moneta47.jpg)
La coquille du MNH
Muséum national d’Histoire naturelle, Paris (France)
Collection : Mollusques (IM) Spécimen MNHN-IM-2000-3650
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) Moneta13](https://i.servimg.com/u/f18/17/51/60/98/moneta13.jpg)
Pas vraiment la même
Voici la description que j'ai trouvé là : Bulletin de la Société Malacologique de France 1: 73-102 Citation : p. 85-1 pl. 6 (d.o.)
7. MONETARIA PLEURONECTES-
A. " Testa superne luteo-oUvacea, later aliter luteo-aurantiaca, inferne pallide lutea, ovato-elliptica, crassis sima^ gibhosa^ antice attenuata, cesticulo crasso, transverso, munita; postice in rostro obliqua, bifido, elongata; marginibus tumidis; inferne subconvexa; apertura recta; dentibus columellaribus \3 cr assis, prominulis; externis 10, brevibus^ conicis.
Long. 0,032; Lat. max. 0,019; Crass. max. 0,0 Hab. " IlesSeychelles; Tongalabou.
"Coquille d'un jaune légèrement olivâtre, brillante en dessus, d'un jaune orangé sur les côtés, jaune pâle en dessous, ovale-elliptique, très épaisse, gibbeuse, atténuée en avant et ornée d'un large bourrelet saillant disposé en travers ; prolongée en arrière en un rostre obtus, dirigé obliquement, bifide, fente bordée de lèvres épaisses; côtés fortement calleux; partie inférieure, faiblement concave, ouverture presque droite, étroite, dents courtes, coniques la région externe, épaisses, et très peu saillantes au bord columellaire.
Absence de tubercules dans la région postérieure, remarquable bourrelet de la partie antérieure, et forme du rostre postérieur, dont les lèvres épaisses ne se montrent chez aucune autre.
Le nom de Pleuronectes , que nous lui imposons, rappelle les caractères de la bouche de certains Poissons Pleuronectes."
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![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) 2734877638](/users/1711/27/10/06/smiles/2734877638.gif)
Re: Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Mer 14 Sep 2016 - 11:11
Le syntype est une rostrée qui ne répond pas parfaitement à la description!
"Coquille d'un jaune légèrement olivâtre, brillante en dessus, d'un jaune orangé sur les côtés....'' Mais plus conforme que la première ....
"Coquille d'un jaune légèrement olivâtre, brillante en dessus, d'un jaune orangé sur les côtés....'' Mais plus conforme que la première ....
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Re: Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Jeu 15 Sep 2016 - 21:11
Voir sur la planche I les deux figures 5
https://www.forumcoquillages.com/t1014-monetaria-icterina-lamarck-1810-accepted-as-monetaria-moneta-linnaeus-1758
https://www.forumcoquillages.com/t1014-monetaria-icterina-lamarck-1810-accepted-as-monetaria-moneta-linnaeus-1758
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Re: Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Lun 19 Sep 2016 - 19:32
Celle du MNHN ressemble à Monetaria vestimenti (de Rochebrune, 1884) la 6
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Re: Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Mar 20 Sep 2016 - 14:18
Voici deux Monetaria moneta que j'ai identifiées comme f pleuronectes à la vue de l'illustration faite par (Bulletins de la Société Malacologique de France T. 1).
Celle présentée par le MNHN (syntype) est plus une moneta rostrée qui peut venir de n'importe où : rare en dehors de zones reconnues mais pas impossible mais surtout inconnue compte tenu des méthodes de récolte de Rochebrune (Voir).
Je mets f. (forme) plutôt que variation car là je me base que sur l aspect physique alors que je réserve var. (variation) pour les taxons basés sur les couleurs. Ce nom lui a été attribué parce que son bec leur rappelait la bouche de ce genre de poisson ! Quelle imagination ! Pour info Pleuronectes est la Famille des poissons plats : soles, limandes... Taille: 19 et 23 mm.
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone28](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone28.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone29](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone29.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone30](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone30.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone31](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone31.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone32](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone32.jpg)
Celle présentée par le MNHN (syntype) est plus une moneta rostrée qui peut venir de n'importe où : rare en dehors de zones reconnues mais pas impossible mais surtout inconnue compte tenu des méthodes de récolte de Rochebrune (Voir).
Je mets f. (forme) plutôt que variation car là je me base que sur l aspect physique alors que je réserve var. (variation) pour les taxons basés sur les couleurs. Ce nom lui a été attribué parce que son bec leur rappelait la bouche de ce genre de poisson ! Quelle imagination ! Pour info Pleuronectes est la Famille des poissons plats : soles, limandes... Taille: 19 et 23 mm.
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone28](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone28.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone29](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone29.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone30](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone30.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone31](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone31.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) P_mone32](https://i.servimg.com/u/f34/20/23/98/70/p_mone32.jpg)
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Re: Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884)
Jeu 22 Sep 2016 - 18:33
Le fait est que sans les nageoires et un peu d' imagination c' est ressemblant !!!
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) 449px-Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29.jpg/449px-Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29.jpg)
![Monetaria moneta pleuronectes (de Rochebrune, 1884) 449px-Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29.jpg/449px-Pleuronectes_platessa_%28leucism_and_underdevelopment_of_anal_fin%29.jpg)
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