Cernuella aginnica (Locard, 1882)

C'est certain, pas de "pardon" à demander ! C'est le principe même que tu défends Bernard : partager les connaissances et les idées, non ? Quitte à ne pas être systématiquement d'accord mais toujours en restant amis.

Reviens-nous vite !

Mea culpa Phil Helix tu a raison: Comme convenus j'ai examiner les spécimens que Bernard m'a aimablement envoyé.
Deux épaves et huit vivants, d'un diamètre allant de 13 à 16mm 
C'est une fois vidé que leur ressenblance avec mes aginnica du sud du maine et loire saute au yeux.
Donc je propose de scinder le post et de  déplacer le sujet dans les  HYGROMIIDAE ; Cernuella aginnica (Locard, 1882)
Ceci posé le problème reste entier pour le nord du maine et loire ou ces xerophiles y sont très variables, on trouve des adultes de 8mm et certains de 16mm! des coquilles globuleuses et d'autres aplatis, il me faudra voir cela en détail. En tout cas ceux que Bernard à mis sur le forum ressemblent  à certaines variétés des xerophiles  présents par chez moi, j'avais donc un doute et il me fallait les voir pour me rendre compte, il semble y avoir une certaine homogeneité dans les populations rencontrées, seulements ceux que j'ai rencontré en ft de Benon (nord des charentes maritimes) sont plus gros, des prélèvements de localitées intermédiaire semble nécéssaires.

Merci Michel pour ce travail, et merci à tous pour ces échanges de points de vue forts interessants.
J'étiquette donc mes petites coquilles "Cernuella aginnica (Locard, 1882).
Et je déplace la discussion dans le Post du même nom.

Bernard

Oh là ! Pas de mea culpa Michel et bravo pour ce travail honnête. Cernuella est et restera un genre complexe à démêler.  Existe t-il des cas d'hybridation dans ce genre ?

Des hybrides?, tu me fais peur là -lol- c'est déjà assez compliqué !
En fait je n'en sais rien du tout, tout ce que je peux dire c'est que c'est très improbable chez cepea nemoralis, mais de là à généraliser...

Voici quatre spécimens récoltés début novembre à Angers près du supermarché Carrefour St Serge
celui du haut fait 11 mm de diamètre, les deux du milieu 12 mm, et celui du bas à la coquille nettement plus haute fait 12,5 mm, ce dernier évoque virgata, mais ce serait la première fois que je le trouve à Angers, les autres me semble être intersecta





 

Variabilité des Cernuella aginnica :

Voici 3 clichés montrant la variabilité de pattern des Cernuella aginnica qu'il m'est donné de trouver dans ma région.
Colonies à Montussan (Gironde), Clôtures grillagées, Palissades de Canisse ou Murets exposés Soleil couchant.















Des modestes observations que j'ai pu faire, il s'avère que ceux à bandes foncées, bien contrastées sont en général plus petits en tailles.

Le "clair" présenté n'a rien à voir avec les coquilles blanches mortes que l'on trouve au pieds des colonies (Il y a beaucoup de morts en fin d'automne, et après un hiver rigoureux.... pour la région), ce spécimen a été récolté bien vivant.

Ces spécimens blancs sont les moins nombreux avec les spécimens à bandes contrastées cités plus hauts.

Si certains d'entre vous sont intéressés, je pourrais vous en envoyer un échantillonnage en fin d'automne, faites vous connaître par MP....

Merci pour ces observations. Belle série chromatique didactique !

Oui, la saison pour ces espèces commence, petite série bien représentative merci.

Pour moi, tous des Cernuella virgata. Non ?

pas facile!!!  aussi sur virgata, je doute sur un , au centre a gauche.

Pas simple, à s'y mélanger les crayons, quand à moi je m'y noie

Il est des fois où les Cernuella aginnica sont brun foncé "côté ombilic", et ce de plusieurs manières : lignes brunes continues, lignes brunes + pointillés ....etc
Comme ci dessous :



Mais il est plus rarement des fois où "Noir c'est noir" si je peux dire ainsi :



Qu'en pensez vous ?

Jolis dessins et foncés!!! très belles coquilles Bernard.      

Michel

Merci de confirmer ou ..... Aix-en-Provence (sur la route de Luynes) - 13,60 mm

Je ne pense pas que ce soit obvia
je propose:
Candidula gigaxii ou
Cernuella aginnica

Non, il n'est pas Xerolenta obvia. Cette espèce a une couleur de fond blanc. Mais, il serait plus facile à identifier si vous fait les photos de ces trois plans:

Nouvelle photo à trois faces. Merci

Merci de prononcer - Aix-en-Provence - début route de Berre - 13mm

je pense que c'est Cernuella aginnica

Je pense à Cernuella aginnica

Pour moi Cernuella aginnica aussi.

Merci Messieurs et Bravo à Lumas.

Un autre avis pour conclure ?

Dois je rester sur l'identification unique de Savane ?
Cernuella aginnica Locard, 1882