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mam
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Lun 4 Mar 2013 - 21:49
Bonjour à tous,

Après avoir récupéré un escargot égaré dans un supermarché (gentiment identifié otala punctata sur ce site), je n'ai pas osé le relâcher dans la nature. Il coule donc des jours heureux (?) dans le terrarium d'une collègue en compagnie de deux specimens de helix aspersa aspersa (j'essaie de ne pas regarder sur mon livre de référence !) trouvés dans mon jardin.

Retour de vacances, que voit-on dans la terre, contre la paroi ? Des œufs !

Ma question est la suivante : deux espèces différentes peuvent-elles se reproduire ? Si oui, ça donne des spécimens hybrides ou non ? Les
caractères d'identification seraient alors tout modifiés ?

Ou suis-je complètement à côté de la plaque ?

Merci pour votre réponse !
Celou83
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Lun 4 Mar 2013 - 22:18
Bonsoir mam tout d'abord il n'y a jamais de question idiote..Question...euh idiote ? Sur les terrestres... 277638789.Les oeufs ne seraient-ils pas le résultat d'une liaison coquine entre les deux Helix aspersa ?
Pour ce qui est d'une hybridation entre deux espèces différentes je n'ai aucune idée mais je pense que les spécialistes des terrestres pourront te répondre.

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Marcel.  
mam
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Lun 4 Mar 2013 - 22:26
C'est effectivement la solution la plus simple, et certainement la réelle. Seulement les chameaux ayant attendu d'être dans l'intimité (toute relative, à trois !!!)..., je ne saurais dire !
Mais la situation m'amène à me poser tout un tas de questions... Mon esprit divague...!
Lumas 49
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 0:50
ton escargot est a la foi mâle et femelle, sa spermathèque peut contenir du sperme pendant un an, d'après ce que j'ai lu sur le sujet, il est donc tout a fait possible que les oeufs soit fécondés sans faire intervenir un accouplement hybride.
Bon, il te reste plus qu'a tenter l’élevage Question...euh idiote ? Sur les terrestres... 136879983
Guy-gerard
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 5:54
J' ai lu quelque part qu' il y a une histoire de ''dard'' qui aurait une forme spécifique pour chaque espèce et empêcherait l' hybridation.....

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 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 8:05
L'histoire de la spermathèque m'avait un peu attiré l’œil... Et le dard résoudrait la question. Merci messieurs !
Lumas 49
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 10:56
le dard est une pièce pointu, calcaire il me semble, renfermer dans la poche du dard (ou sac du dard), ce sac fonctionne un peu comme une arbalète dont la puissante musculature (si on peu dire ainsi) éjècte le dard avec une grande force et vient se planter dans le corps du partenaire. Il ne participe pas à la fécondation, mais serait une sorte d’excitant, même s'il paraît étrange de dire ça (après tout chez les humains il y a bien des maso!). Je n'ai lu nulle part un auteur démontrant la fonction précise et non pas supposé de ce dard.
A noter, certaines espèces ont une ou plusieurs poches, avec ou sans dard, la forme du dard, le nombre la disposition et la forme de la ou des poches, renseigne sur l'espèce, car ceci fait partie de la génitalia, organe complexe avec les parties mâles et femelles, dont il est recommandé dans le cas d'espèces difficiles à identifier par la seule coquille , de la conserver dans l'alcool
je vais même parfois enlever le dard, et le préparer à sec entre lame et lamelle dans de l'euparal, à l'instar des génitalia de lépidoptères
Guy-gerard
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Mar 5 Mar 2013 - 16:44
J' avais pas trop le temps ce matin de m' étendre sur le sujet!!! Je travaille moi!!!
Ce fameux dard qui sert d' excitation sexuelle et qui permet au deux protagonistes de s' arrimer; car ça dure longtemps (2 heures minimum) aurait (d' après mes souvenirs) une forme spécifique qui ne serait pas accepté par ''l'autre'' et expulsé si espèce différente!!!
Tout cela est a vérifier bien entendu!!!!

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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 19:59
Alors mon otala punctata restera célibataire si je ne lui trouve pas de partenaire...!
Merci pour tous ces détails, maintenant il va falloir potasser pour en savoir plus car je me sens bien petite ! Savez-vous où je peux trouver des informations quand au vocabulaire descriptif des coquilles ? J'ai acheté le guide chez Delachaux, j'essaie de faire des recoupements mais pas toujours facile. A moins que ça n'existe sur le forum, mais je m'y perds une peu, j'ai quand même réussi à m'envoyer un message privé au lieu de le poster sur le forum !!!
Calcarina
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 20:15
@mam a écrit:Savez-vous où je peux trouver des informations quand au vocabulaire descriptif des coquilles ? J'ai acheté le guide chez Delachaux, j'essaie de faire des recoupements mais pas toujours facile.

Bonjour Mam,


Un glossaire concernant les MOLLUSCA est disponible ici

http://www.sciences-de-la-terre.com/Glossaire-mollusca.html

Ce n'est pas la version définitive, il y a, outre des définitions à compléter, des dessins qui doivent se rajouter pour faciliter la compréhension de certains termes. Le vocabulaire concernant les céphalopodes n'est pas encore placé.

Je suis ouvert à toutes suggestions de mots devant entrer dans ce glossaire, ou autres remarques.

Amicalement,

Gwynia/Greg
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Mar 5 Mar 2013 - 22:36
Merci !!!
pulpito
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Sam 9 Mar 2013 - 16:57
Pour tout comprendre sur les escargots terrestres, leur mode de reproduction, et tout et tout: les deux derniers numéros de la hulotte, le magazine le plus lu dans les terriers.

Il y a en particulier des pages sur le systéme de code barre des escargots des haies / jardins qui devrait déclencher une frénésie de collection !!
mam
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Question...euh idiote ? Sur les terrestres... Empty Re: Question...euh idiote ? Sur les terrestres...

Sam 9 Mar 2013 - 23:42
Ah ah ! A creuser...!
Merci de l'info.
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