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Jeepy
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Résolu Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Sam 16 Déc 2023 - 13:32
Coquille bien roulée (sens propre) de 21 mm originaire de Djibouti qui ressemble beaucoup à Peristernia nassatula forskalii d'après le bouquin de A columbel mais qui semble ne plus exister à ce jour avec désormais deux espèces distinctes. Je doute d'autant plus que l'ouverture devrait être violette ce qui n'est pas le cas ici...

 Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????) Image213


Dernière édition par Jeepy le Lun 18 Déc 2023 - 19:08, édité 2 fois
jj13
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Sam 16 Déc 2023 - 14:27
Si effectivement il vient de djibouti, il s'agit bien de Peristernia nassatula , bien roulé pour ne pas dire beach, et très ancien ce qui peut expliquer la disparition de la couleur bien violette et caractéristique de la bouche dont il semble exister un reste en haut de la bouche.
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Sam 16 Déc 2023 - 18:07
Merci pour l'identification. A priori, tout ce qui était dans le lot provenait bien de Djibouti. Il me reste une interrogation sur l'espèce : nassatula ou forskalii ? Les deux semblent très proches et seraient présentes dans le secteur.
jj13
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Sam 16 Déc 2023 - 18:50
Vu l'état de la coquille, je dirai nassatula...Mais bon si vous en avez une plus belle faite en profiter un autre sous cette appellation avec la data. Pour vous rassurer j'ai les mêmes collectées et ramenées de djibouti. Effectivement elles étaient identifiées Peristernia nassatula forskalii mais étant ou nassatula ou forskalli (selon worms) elles restent nassatula. Amicalement
Jeepy
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Sam 16 Déc 2023 - 19:23
Merci beaucoup. C'est hélas la seule et unique dont je dispose. Et mon vendeur m'a parlé de Tadjoura il y a paquet d'années. Ca reste donc assez vague.
Amicalement
Jean
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Dim 17 Déc 2023 - 10:00
Pour ma part je pencherais plutôt pour "forskalli" assez caractéristique de la Mer Rouge (type locality d'après le WoRMS) et Golfe d'Aden, même si il a été identifié sur toute la côte est-africaine.
Ce qui me fait penser à ça ce sont les deux cordes sous-suturales granuleuses et plus fines ainsi que la taille (nassatula est un peu plus grand en général) mais ça n'engage que moi car je ne suis pas un expert.
Dans le livre sur les Recent Fasciolariidae" de Maillard et Robin 2017, un specimen de Mer Rouge de forksalii présenté en page 304 n° 4 (Lectotype MSNG) me parait assez proche du spécimen du post (c'est assez subjectif...).

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Didier
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 13:51
Merci à tous les deux pour ces précisions. Je n'ai pas le bouquin sur les faciolariidae mais suis allé regarder les cordons sous suturaux et j'avoue ne pas avoir vu de différences avec les autres. Je joins deux photos plus détaillées si cela peut être utile. On voit bien que la coquille est usée...
Sinon Worms distingue clairement les deux espèces et de fait, je ne saisis pas la phrase "Effectivement elles étaient identifiées Peristernia nassatula forskalii mais étant ou nassatula ou forskalli (selon worms) elles restent nassatula".
Jean

 Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????) Perist10 Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????) Perist11
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 14:13
Merci pour les photos... et du coup ce que j'ai écrit est hautement subjectif, voire peut-être erroné...
Cette zone sous suturale est très proche sur les deux espèces...
Reste la taille moyenne, plus petite chez forskalii (15-30 mm) que chez nussatella d'après l'ouvrage cité dans mon message précédent.
Le spécimen du post faisant 21,0 mm, il est plutôt dans la fourchette de forskalii... mais là aussi c'est subjectif et je ne suis pas un expert.
Ces deux espèces sont vraiment proches et il faut choisir l'appellation que vous "sentez" le mieux  Laughing

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Didier
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 17:02
Si je me réfère au site http://vieoceane.free.fr/mollusques/Fasciolariidae2.htm,
On semble plus proche de forskalii que de nassatula. Ma coquille présente 10 ou 11 plis axiaux ce qui correspondrait alors que nassatula en compte 13. La couleur correspondrait aussi.
Je note également que chez nassatula les cordes sont alternativement fortes et faibles comme cela semble être le cas pour ma coquille.
Bref, je ne suis pas plus avancé..
Du coup, je laisse en l'état sauf si quelqu'un a un avis plus tranché...
jj13
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 18:36
Je serai vous si vous conservez la coquille, vous pouvez garder l'appellation du columbel : Peristernia nassatula forskalii écrit en rouge (=non reconnu par le worms et cela fera plaisir à Michel...)
Jeepy
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 19:05
Bonne idée : je tente !
Merci à tous
Jeepy
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 19:10
Je n'ai semble t-il pas la main pour écrire en rouge. Sans doute une sage précaution !
 Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????) 1861916575
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

Lun 18 Déc 2023 - 19:31
je parlais de l'écriture sur votre étiquette...Amicalement
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Résolu Re: Peristernia nassatula forskalii (Tappanone Canefri, 1875 ????)

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