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Phos ou Antillophos?
Dim 16 Avr 2023 - 17:30
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Re: Phos ou Antillophos?
Dim 16 Avr 2023 - 17:31
Indonésie, Sumbawa 21 mm
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Phos ou Antillophos?
Sam 24 Juin 2023 - 15:36
personne pour ça ?
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Re: Phos ou Antillophos?
Sam 24 Juin 2023 - 16:08
Je viens de chercher et j'ai trouvé ça :
"Phos is characterised by a sharp cancellate sculpture, and by the absence of a sculpture on the protoconch. Classic Phos have a high spire.
* Antillophos is characterized by the presence of (a) strong abapical columellar fold(s), and by the protoconch with 1 or more strong spirals in combination with a few strong, curved axial riblets near the transition to the teleoconch.
* Metaphos Olsson, 1964 (type species: Phos chelonia Dall, 1917, a junior synonym of Phos laevigatas A. Adams, 1851 Recent, Galapagos) from the Neogene of Equador and the Recent in central and east Pacific is similar in shape but differs by the protoconch which is globose with a reticulate sculpture of fine spiral and axial cords, and by the much smoother teleoconch sculpture."
tiré de https://www.biolib.cz/en/taxon/id586260/.
Je ne sais absolument pas quel crédit on peut accorder à ce site...
Traduction grossière :
"Phos est caractérisé par une sculpture ("cancellate" intraduisible) pointue et par l'absence de sculpture sur la protoconque. Les Phos classiques ont une haute flèche.
* Antillophos est caractérisé par la présence de (a) fort(s) pli(s) columellaire(s) abapical(s), et par la protoconque avec 1 ou plusieurs spirales fortes
en combinaison avec quelques nervures axiales fortes et incurvées près de la transition vers la téléocoque.
* Metaphos Olsson, 1964 (espèce type : Phos chelonia Dall, 1917, un synonyme junior de Phos laevigatas A. Adams, 1851 Récent, Galapagos) du Néogène
de l'Équateur et du Récent du Pacifique central et oriental est de forme similaire mais diffère par la protoconque qui est globuleuse avec une sculpture réticulée
de fines cordes spirales et axiales, et par la sculpture téléocoque beaucoup plus lisse."
Donc sans la bestiole en main, c'est compliqué de voir la protoconque.
Il ne semble pas y avoir de plis columellaires forts
La balle est chez JeF
"Phos is characterised by a sharp cancellate sculpture, and by the absence of a sculpture on the protoconch. Classic Phos have a high spire.
* Antillophos is characterized by the presence of (a) strong abapical columellar fold(s), and by the protoconch with 1 or more strong spirals in combination with a few strong, curved axial riblets near the transition to the teleoconch.
* Metaphos Olsson, 1964 (type species: Phos chelonia Dall, 1917, a junior synonym of Phos laevigatas A. Adams, 1851 Recent, Galapagos) from the Neogene of Equador and the Recent in central and east Pacific is similar in shape but differs by the protoconch which is globose with a reticulate sculpture of fine spiral and axial cords, and by the much smoother teleoconch sculpture."
tiré de https://www.biolib.cz/en/taxon/id586260/.
Je ne sais absolument pas quel crédit on peut accorder à ce site...
Traduction grossière :
"Phos est caractérisé par une sculpture ("cancellate" intraduisible) pointue et par l'absence de sculpture sur la protoconque. Les Phos classiques ont une haute flèche.
* Antillophos est caractérisé par la présence de (a) fort(s) pli(s) columellaire(s) abapical(s), et par la protoconque avec 1 ou plusieurs spirales fortes
en combinaison avec quelques nervures axiales fortes et incurvées près de la transition vers la téléocoque.
* Metaphos Olsson, 1964 (espèce type : Phos chelonia Dall, 1917, un synonyme junior de Phos laevigatas A. Adams, 1851 Récent, Galapagos) du Néogène
de l'Équateur et du Récent du Pacifique central et oriental est de forme similaire mais diffère par la protoconque qui est globuleuse avec une sculpture réticulée
de fines cordes spirales et axiales, et par la sculpture téléocoque beaucoup plus lisse."
Donc sans la bestiole en main, c'est compliqué de voir la protoconque.
Il ne semble pas y avoir de plis columellaires forts
La balle est chez JeF
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Didier
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Re: Phos ou Antillophos?
Dim 25 Juin 2023 - 19:42
Merci à vous deux pour le retour.
J'ai cherché par la suite moi aussi et j'ai trouvé dans un papier dernièrement sorti:
A new small Phos-like genus and species Microphos palogai
(Gastropoda: Nassariidae: Photinae) from the Philippines par DEKKERS & DEKKER
qui explique qu'Antillophos n'est pas présent en Indo-Pacifique.
Ils ont écrit:
"Récemment, les genres Antillophos Woodring, 1928 et Phos Montfort, 1810 (ainsi que les genres récents et fossiles apparentés) ont été déplacés de la famille des de la famille Buccinidae Rafinesque, 1815 à la famille Nassariidae Iredale 1916 (1835), sous-famille Photinae Gray, 1857 (Galindo et al., 2016). Parmi les résultats
présentés dans son travail, Antillophos, y compris son espèce type A. candeanus (d'Orbigny, 1842), est limité aux Caraïbes, mais les espèces d'Afrique de l'Ouest non étudiées génétiquement y appartiennent probablement aussi. Un autre clade comprend la radiation Indo-Ouest Pacific (IWP) dans laquelle Phos senticosus (Linnaeus, 1758), l'espèce type de Phos, est incluse. Par conséquent, le nom de genre Antillophos ne devrait pas être utilisé pour l'espèce Indo-Pacifique.
Mon espèce qui provient d'Indonésie est donc un Phos et je pense que c'est Phos roseatus Hinds, 1844.
J'ai cherché par la suite moi aussi et j'ai trouvé dans un papier dernièrement sorti:
A new small Phos-like genus and species Microphos palogai
(Gastropoda: Nassariidae: Photinae) from the Philippines par DEKKERS & DEKKER
qui explique qu'Antillophos n'est pas présent en Indo-Pacifique.
Ils ont écrit:
"Récemment, les genres Antillophos Woodring, 1928 et Phos Montfort, 1810 (ainsi que les genres récents et fossiles apparentés) ont été déplacés de la famille des de la famille Buccinidae Rafinesque, 1815 à la famille Nassariidae Iredale 1916 (1835), sous-famille Photinae Gray, 1857 (Galindo et al., 2016). Parmi les résultats
présentés dans son travail, Antillophos, y compris son espèce type A. candeanus (d'Orbigny, 1842), est limité aux Caraïbes, mais les espèces d'Afrique de l'Ouest non étudiées génétiquement y appartiennent probablement aussi. Un autre clade comprend la radiation Indo-Ouest Pacific (IWP) dans laquelle Phos senticosus (Linnaeus, 1758), l'espèce type de Phos, est incluse. Par conséquent, le nom de genre Antillophos ne devrait pas être utilisé pour l'espèce Indo-Pacifique.
Mon espèce qui provient d'Indonésie est donc un Phos et je pense que c'est Phos roseatus Hinds, 1844.
- JeFIntegré
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Re: Phos ou Antillophos?
Dim 25 Juin 2023 - 19:51
Sauf si quelqu'un pense que c'est une autre espèce, je pense le sujet est résolu?
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Phos ou Antillophos?
Mer 28 Juin 2023 - 23:09
Ça se pourrirai bien
Regardes là
https://www.forumcoquillages.com/t5543-phos-roseatus-hinds-1844?highlight=roseatus
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https://www.forumcoquillages.com/t5543-phos-roseatus-hinds-1844?highlight=roseatus
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