Cypraea_tigris_tigris_Linnaeus, 1758_ou_Catulus_Schilder, 1924?

Bonjour! Je suis tombé sur une cypraea intéressante. Apporté d'Egypte. Il y a des traits à la fois du tigre et de la panthère. Elle a réussi le test - roule jusqu'à la base. Très long. Le profil est rond, pas pentagonal (comme les tigres). Les ratios sont presque identiques à ceux de ma panthère: L/W=1,7; L/H=2,2; W/H=1,2. 
84 mm, 64g

Tigris en Égypte ?????

elle a tout d' une tigris, je ne crois pas que le test ''rolling stone" soit fiable !Il y a pas mal de tigris d' égypte en vente sur ebay !

Merci pour la réponse! J'ai acheté cette coquillage pour une somme modique, depuis que je suis intéressé par sa forme. Les gens que je connais l'ont achetée lors d'un voyage en Egypte. Je pensais juste: "Et si un catulus?" 

Veuillez me dire comment nommer correctement la forme allongée?

Pour moi, c'est une tigris, pas une catulus. Comme il n'y a pas de tigris en Egypte. Les très très rares tigris trouvées à Djibouti sont plus calleuses, grisâtres et les points aux marges ont tendance à s'estomper en descendant vers les marges. Les hybrides "catulus" ne sont connues que du côté somalien du Golfe d'Aden.

Merci beaucoup pour la clarification! Donc, il y aura une lesupplément parmi les tigres, comme initialement prévu 

Mais j'ai une question sur l'emplacement. Alors des panthères ou des hybrides peuvent être dans la région de Socotra? Est-ce une couleur rare, pas un hybride?
La coquillage n'est pas encore à moi 

JN L’île de Socotra est loin de la mer rouge et personnellement je ne pense pas que l’on trouve des pantherina si loin.
Peut être que quelqu’un pourra nous éclairer ?

Je suis d'accord avec Noumea83 : Socotra est trop loin / golfe d'Aden. les pantherina ne vont pas aussi loin. Il est possible que cette pantherina vienne de Saylac, qui est aussi en Somalie. La photo de la cyprée "désirée" est bien une pantherina (points rouille estompés aux marges).

KATERINA, pour avoir des réponses fiables sur les cypraea il faut impérativement présenter la base en photo et si possible sous le bon angle . Pour la deuxième je n'irai pas m'aventurer à faire une identification , car j'ai déjà vu des tigris et des pantherina avec les mêmes couleurs et ponctuations. Comme vos premières photos ç'est bien, il y en a même trop pour une tigris. Pour la première je dirai tigris, pour la deuxième je voudrai bien voir la base, si vous le voulez.

Je vous remercie!
Oui, je comprends. La base me semble une panthère. Ce voile gris a éveillé mes doutes et lieu de son extraction(?).


Je m'excuse! Dans les premières photos ce n'était pas très bon de montrer ce que l'oeil voit. Au-delà des dimensions de la panthère, des taches rouges m'ont dérouté dans le premier tigre, ainsi que de minces dents columellaires - qui double même, ressemblant à ma panthère, pas à un tigre. Et ce site (je ne sais pas à quel point je dois lui faire confiance): 
http://www.caledonianseashells.com/product.php?id_product=4726
Et qui sait comment elle s'est retrouvée en Egypte?
Avec votre permission, la dernière photo! Il ne me donne pas de repos! 

Katerina, avec la base aucun doute, c'est une pantherina. La dernière tigris. Vous cherchez trop la petite bête. Dans ces deux espèces, il y a tellement de variabilités qu'il ne faut rentrer dans tous ces petits détails. Il faut
rester dans la globalité puis vérifier les détails certains pour les différentiations, comme par exemple la forme, la dentition ou particularités réelles sur l'espèce. Dans ces 3 cas, rien de spécial pour ces deux espèces.

Merci beaucoup pour la réponse et l'aide à l'identification! Quelle que soit le coquillage en termes d'espèces, elle est intéressante et bonne en soi. J'avoue que l'identification réveille parfois l'entrain en moi...   Mais je suivrai ce conseil à l'avenir!

Bonjour!

Merci beaucoup pour l'intérêt pour mon coquillage! J'attends avec impatience vos photos!

Mais aussi je suis très intéressé par la question: souvent chez les hybrides, l'expression de certains gènes - et donc la gravité des caractéristiques - dépend de l'appartenance des espèces de la femelle et du mâle. Intéressant, comme c'est le cas avec Cypraeidae? Cette remarque a déjà été faite dans l'un des sujets sur catulus. Bien sûr, je parle de signes moins significatifs, pas la forme et les dents.

J'ai un tigre assez allongé, mais reste typique. Et si on compare mon spécimen à lui et à cette panthère, il sera plus proche de la panthère par sa rondeur. 

Voici les traits de la panthère:

• des dents plus longues, plus minces et doubles;
  
• plus arrondie en coupe transversale, plus comme une de mes panthères, mais pas mes tigres;
  
• proportions comme a cette panthère (correspondance jusqu'aux dixièmes) - L/W=1,7; L/H=2,2; W/H=1,2;
  
• petites taches uniformes, plus caractéristiques de la panthère, ainsi que quelques oranges;
  
• plus léger - avec d'autres signes de maturité;
  
• le même test  ;
  

Voici les traits de le tigre:

• extrémités - caractéristique des tigres;
  
• la forme du profil longitudinal est plus proche du tigre;
  
• les panthères sont plus gracieuses;
  

En ce qui concerne l'origine, il est peu probable qu'un coquillage soit transporté de loin en Égypte Je ne prétends pas avec certitude que mon spécimen a vécu là-bas, mais aurait pu être plus susceptible d'être livré de Djibouti plutôt que d'autres régions de l'océan Indien, encore moins du Pacifique.

C'est juste le résumé de mon raisonnement sur mon spécimen, essayer de montrer le cours de mon raisonnement, et seulement! Je ne nie pas les contre-arguments. Dans l'ensemble, il me semble que c'est une question très intéressante! Et très digne de discussion!