Les Cypraeas sub-fossiles

Une Vitellus

Trois Cylindrica

Deux Erosas

quant un coquillage prends l appelation de sub fossil...d apres vous quel age a ce coquillage...du moins depuis combien de temps est il mort.....

Je pense que Mehdi saura nous le dire dès sont retour
Avec les connaissances qu'il a deja avec les fossiles

Cypraea errones
STEADMAN & COTTON (1943) ont décrit une errones jaune dite vivili. A mon avis ils se sont fait bananer par leur fournisseur!!!!
Trouvées sur une brocante sous forme de collier.
Pour leur âge..... je pense qu'on peut parler en centaines de milliers d' années

Mehdi, pouvez vous nous dire quel age pour qu un coquillage soit considere comme sub fossil.....????

Bonjour a tous
Mr G-G je suis etonnee je pensais que les coquilles sub-fossiles etaient des coquillages actuels dcd d'une facon ou d'une autre et oubliees dans un trou d'eau ou une faille quelques annees ......le temps l'eau et le sel faisant le reste ??

Beaucoup d' artifacts du Pacifique à base de coquillages étaient fait avec des coquilles sub-fossiles. Ils étaient trouvé dans des ''carrières'' qui servaient a faire de la chaux entre autre! Le fameux ''Gatcha'' aux Îles Loyauté!!! Plus facile que de les pêcher, nettoyer etc....
Cypraea leviathan 58 et 63 mm. Tahiti

Cypraea carneola Tahiti
Elle est semblable à celle de WWCowries n° 15 et 37, planche 24. Lorentz dit propinqua du Sud Queensland.

Cypraea erosa

Voila une carneola sub qui vient de Tanzanie 46mm
la plupart que j'ai trouvées en N-C je les ai récupérées après des dragages de chenaux
qui on été effectués pour accéder aux ports
elles ont du rester dans cette sorte de vase mélangée a un peu de sable et débris corailleux
un certain nombre d'années;je peux pas dire combien
malheureusement il aurai fallu être sur place lors de l'opération à la sortie de la suceuse :!:
dès le sédiment déposé a terre au bout de 1 mois au soleil les coquilles calcairisent et on un aspect blanchatre
par contre conservées a l'abris elles ne bougent pas

Tu as encore les couleur des dents!!!!

Voici une Cypraea qui n'existe pas. Depuis des années je cherchais cette forme vivili de Cypraea errones l'ayant lue et vue, avec de mauvaises photos, dans différentes publications. Tel me disant synonymes de Cypraea errones et autres me parlant des îles Tonga, me montrant des images petites et pas évidentes ( Mayissian, Coquillages de Nouvelles-Calédonie et de Mélanésie, 1974), certains la plaçant en Nouvelle Calédonie, d'autres la niant tout simplement. Steadman et Cotton ont également décrit Cypraea cylindrica f. wangga d' Australie!!!
J' avais vu de ces Cypraea cylindrica jaunes dans un curios de Fort-Mahon sur la Côte d' Opal sous forme de set-de-table( les pôvres!!!) mais jamais ailleurs. Ces Cypraea errones viennent de ma dernière brocantes (glaciale!) dans le XIIIè à Paris (17/02/2008) et se présentaient sous forme de collier ce qui explique les quelques trous apparents.
Alors pourquoi elle n'existe pas? Hé bien parce qu' elle est un ''sub-fossile''. Dans de nombreuses îles coralliennes il existe des poches de sable corallien, à l'intérieur des terre, renfermant des coquilles en état parfait, Oliva, Conus, Cypraea.... qui ont une fraîcheur stupéfiante. Ce sable corallien compacté s'appelle ''gatcha'' aux Isles Loyautés et sert pour la maçonnerie. Mais certaines, surtout les Cypraea, ont changé de couleur, sont devenues très légères et se sont éclaircies. Elles peuvent aussi avoir été chauffées!!! Elles ne sont pas encore de vrais fossiles mais en passe de le devenir. Alors, est-ce qu' elles méritent d'être avec les actuelles ou les fossiles???? Taille d' ycelles: 22 à 31 mm. Je pense que les populations de ces îles utilisent ces coquilles ''prêtes à l'emploi'' pour leurs artifacts et que les compères Steadman et Cotton les ont pris pour des actuelles. On pourrait utiliser ce terme ''vivili'' pour désigner les Cypraea sub-fossiles.

Intéressant GG.
C'est effectivement un processus assez répandu dans et hors de l'eau.
Mais pourquoi deviennent-elles plus légères ? Il y aurait perte de matière ?

Quelques exemples après dragage du port de Port Louis :

Dans les coquilles que je viens d' achetées il y a un lot de schilderorum à divers stade de croissance. Il y en a quelques unes parfaitement semblables à celle-ci (juvénile)!

Guy-gerard a écrit:Cypraea carneola Tahiti
Elle est semblable à celle de WWCowries n° 15 et 37, planche 24. Lorentz dit propinqua du Sud Queensland.

Qualité Alain!!!!!!!!!!!!!!

Cette Cinerea non juvénile mais probablement subadulte est jaune orangée ?
Serait ce une caractéristique de la forme subadulte de l'espèce, en plus de l'absence de pointillés sur les côtés mais un léger début sur les parties antérieures et postérieures ?
31.40 mm - Martinique

Bonsoir !

Voici quelques photos de mollusques vivants de différents âges et stades de croissance dans la nature - à titre de comparaison  

http://www.jaxshells.org/lcin30.htm
https://olram9.wixsite.com/letstalkseashells/copy-of-template-174

On dirait une subfossile. On la trouve dans les dépôts vaseux près des ports.

tanitou02 a écrit:On dirait une subfossile. On la trouve dans les dépôts vaseux près des ports.

Comment détermine-t'on qu'une coquille est subfossile ?