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le Mar 29 Mar 2011 - 0:37
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le Mar 29 Mar 2011 - 0:40
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le Mar 29 Mar 2011 - 0:45
Peut-être également début de rostration pour lyncina de Wallis ?
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le Mar 29 Mar 2011 - 7:51
oui la lynx est rostree
et les eglantina commences à l'etre enfin je pense ....

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le Mar 29 Mar 2011 - 11:07
exact, mais peut tu garantir l'origine ? plongees par toi meme ?
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le Mar 29 Mar 2011 - 12:15
Pas de problème. Je les ai bien trouvées moi-même à Wallis. J'ai des interrogations également à propos de la coloration d'autres porcelaines et j'aimerais avoir votre avis à ce sujet. Je ferai des photos demain car maintenant ici c'est la nuit.
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le Mar 29 Mar 2011 - 12:22
Je voulais ajouter également qu'à mon retour de Wallis, il y a bien longtemps, j'avais déjà montré ces porcelaines à des collectionneurs, notamment à la bourse échange de Paris et l'on m'avait dit qu'elles n'avaient rien d'anormal. Je n'en ai jamais été convaincue.
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le Mar 29 Mar 2011 - 12:38
On me dit également que le phénomène de rostration est très courant et qu'il existe un peu partout alors, finalement c'est banal. Mais je souhaitais le montrer. A Wallis il y a une richesse insoupçonnée en coquillages. Durant trois années j'ai fait toutes les grandes marées de nuit et c'est là qu'est née ma collection de coquillages.
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le Mar 29 Mar 2011 - 16:54
Rostration et nigérisation n ont rien a voir avec ''pollution'' tel qu' on l' entend!
c' est un désordre dont on ne connait pas les causes: parasites, maladies, dégénérescence des parties constructrices ???? qui atteint les parties vives de la bête et se traduisent par ces phénomènes!!!
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le Mar 29 Mar 2011 - 17:36
ce sont deux phénomènes qui pour moi sont très complexes et qui ne seront pas expliques de si tot
je pense que G-G à raison de toutes les hypothese qu'il a donne pour moi la plus coherente est que la rostraion est due à une dégénérescence des parties constructrices ....
mais un avis scientifique à ce sujet pourrai etre interressant ....

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le Mar 29 Mar 2011 - 19:02
oui elles sont rostrés ....j'ai vécu 2 ans à Wallis mais jamais trouvé ou entendu parlé de porcelaines rostrés ...

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le Mar 29 Mar 2011 - 19:05
oui c'est bizzare normalement les niger/rostree viennent de Nouvelle Caledonie ou d'australie .....

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le Mar 29 Mar 2011 - 23:06
Tout d'abord une petite mise au point. Je m'attendais bien évidemment à cette levée de boucliers... Les "c'est bizarre..." "je n'ai jamais entendu parler"... je m'y attendais également. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle après avoir montré ces spécimens et m'étant heurtée à un scepticisme très prononcé je n'en ai plus jamais parlé. Je me souviens d'une époque où lorsqu'on parlait de ce phénomène en Australie les calédoniens disaient "ce n'est pas vrai, elles viennent de calédonie" en somme c'étaient des menteurs.
Je précise que je n'ai jamais trouvé de spécimens noirs comme en Calédonie ou en Australie. J'ajoute également que j'ai un ami wallisien avec lequel je faisais mes sorties coquillages qui en a trouvé bien plus que moi (je parle de rostrées et pas de nigers). Je lui ai envoyé un mail il y a quelques jours pour lui demander d'envoyer des photos des siennes mais pour l'instant - désolée - certaines réactions lui font peur et il n'en a pas envie. Les wallisiens n'aiment pas la confrontation... J'espère qu'il changera d'avis.
Pour la petite histoire j'ai rencontré il y a trois mois un enseignant qui a séjourné à Wallis et qui, après avoir vu ma collection de coquillages s'est étonné de ne pas y voir un certain bivalve qu'il avait ramassé à Wallis. Je ne me suis pas dit qu'il mentait mais je lui ai simplement demandé où il l'avait trouvé et en effet c'est un endroit où je ne suis jamais allée. J'ai ramassé également à Wallis des lynx de forme allongée - que je n'ai jamais trouvées ailleurs qu'en un endroit précis. Ailleurs je ne trouvais que la forme très bombée. Mais j'enverrai des photos de ces lynx prochainement.
Pour revenir à mes porcelaines un peu étranges je vous envoie des photos cette fois-ci pour la coloration. Pour celles-ci je ne vois pas de rostration.
Ce qui m'intrigue c'est qu'en dehors des zones foncées sur la coquille c'est la base très laiteuse de certaines. J'aimerais avoir votre avis mais peut-être s'agit-il là d'une coloration normale ?
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le Mar 29 Mar 2011 - 23:20
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le Mar 29 Mar 2011 - 23:22
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le Mer 30 Mar 2011 - 0:01
Très jolie petit bijou !! le dessin semble nigeressant...,,?? sinon très caleuse...
Vous n'aviez pas des tigris qui avaient un rostre un peu long à l'avant??
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le Mer 30 Mar 2011 - 0:05
En parlant de pollution
y'a t-il quelqu'un qui sait ce que çà va faire aux coquilles la forte ou "concentration anormalement élevée" de radiations dans l'océan ;;;?
Alexis Moisson-shellalex
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le Mer 30 Mar 2011 - 8:19
aucune idees pour les radiations des malformations surrement ???
mais sinon tu as raison Sandra elle commençent à nigerise et elles sont très calleuses ...
A++
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le Mer 30 Mar 2011 - 9:28
Alors pour moi la nigérisation existe à Wallis car elles viennent bien de cet endroit. Si j'avais souhaité vous tromper j'aurais choisi une jolie niger rostrée bien noire et bien rostrée. (J'en ai de très belles qui viennent de Calédonie). Franchement vous vous amuseriez à acheter des coquilles qui ont à peine quelques petites zones foncées ? Moi pas. Mais je vais vous raconter pourquoi j'ai découvert cela. Comme je vous l'ai dit c'est à Wallis que j'ai commencé à ramasser les coquillages. J'y étais depuis environ deux ans et demi lorsqu'une wallisienne a demandé à me voir. Elle voulait me montrer sa collection de coquillages. Elle a sorti des boîtes où étaient rangées ses trouvailles. Elle m'a dit que tout ce qu'elle avait elle l'avait trouvé à Wallis. Tout avait l'air cohérent. Je n'ai pas remarqué de coquillages qui n'existaient pas à Wallis en dehors d'un tibia que je n'ai personnellement jamais trouvé (mais je ne dis pas qu'il n'y existe pas pour autant). Je dois dire qu'il y avait beaucoup de porcelaines surtout. Je me souviens d'une mauritiana extraordinaire notamment. Elle avait une ligne rouge magnifique. A l'époque j'avais fait une photo mais je ne suis pas certaine de pouvoir la retrouver, encore que me connaissant je ne l'ai sûrement pas jetée.
Lorsque tout à coup elle a sorti une boîte contenant trois porcelaines niger et rostrées - toutes les trois exceptionnelles - j'ai été médusée... Je ne savais pas si je devais y croire ou non. Elle m'a dit les avoir trouvées sur le récif après le cyclone Ofa. Elles étaient deux wallisiennes ce jour là et la seconde personne en aurait ramassé deux autres. Je n'avais pas accordé plus de crédit que cela à ce qu'elle m'avait raconté quand je me suis rendue compte que je la rencontrais souvent dans la zone qu'elle m'avait indiquée. Alors je me suis mise à chercher parmi les coquilles que j'avais déjà rangées car je savais que j'allais partir. J'ai trouvé dans mes coquilles quelques exemplaires qui me paraissaient bien foncés. Pour certaines je me suis vite rendue compte qu'il n'y avait pas forcément nigérisation et pour les autres exemplaires comme ceux que je vous ai montrés je les ai trouvés différents. Mon ami wallisien est venu me montrer tout ce qu'il avait ramassé et nous avons fait également un tri. Même constat, il y avait des coquilles qui paraissaient légèrement nigérisantes mais aucune totalement foncée ou noire et les bases de ces porcelaines nous paraissaient étranges.
Quelque temps après j'ai trouvé la lynx que je vous ai montrée ainsi que les deux eglantinas. En dehors d'eglantina, lynx et tigris il y en a d'autres qui sans présenter de zones foncées me paraissent en tout cas un peu rostrées. Lorsque j'ai montré à des calédoniens des tigris qui paraissaient rostrées on m'a dit "la rostration n'existe pas chez les tigris". Après une ou deux rencontres en métropole avec des collectionneurs on m'a dit que non je me trompais et que les porcelaines que j'avais présentées n'avait rien de particulier. Alors je n'en ai plus parlé et puis voilà. Alors ou vous me croyez et à ce moment là on peut explorer davantage et je peux vous montrer d'autres exemplaires qui suscitent chez moi des interrogations ou alors vous pensez que j'affabule et je n'en parle plus mais je pense que ce serait dommage. Je suis d'ailleurs prête à recevoir un scientifique qui pourrait à loisir fouiller parmi les porcelaines que j'ai rapporté de là-bas et les étudier.
Pour répondre à la question de Sandra, j'ai d'autres exemplaires de tigris qui paraissent légèrement rostrées comme celle que je vous ai déjà montrée. Elles présentent toutes une base plus foncée que la normale. Je peux faire des photos évidemment.
Mais j'ai un appel à faire à mon ami wallisien. Je sais que tu vas lire ce que j'ai écrit alors s'il te plaît, viens moi en aide et envoie les photos des coquilles que tu as trouvées et pour lesquelles tu t'étais interrogé. Tu n'es pas obligé de mettre du texte car je sais que tu n'aimes pas écrire.
J'en profite pour demander aux personnes qui ont séjourné à Wallis et qui ont eu quelques interrogations en ce qui concerne les porcelaines à se manifester, ce serait sympa.Merci
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le Mer 30 Mar 2011 - 13:41
Ah on parle de Wallis :D , j'y ai passé 11ans bon je n'ai jamais vraiment cherché de coquillages jusqu'à il y a 4 ans. Et comme je n'y connaissais rien (rostration, niger etc), quand je trouvais une porcelaine ou un cône bizarre ou que je n'aimais pas, je les laissais.

D'ailleurs, j'ai appris plein de truc il y a deux semaines avec une discussion avec Vincent quand je lui ai montré mes quelques porcelaines.
Un truc tout bête, Vincent m'a parlé d'une forme particulière de tigris qui viennent de Wallis, je lui ai montré les miennes et j'en avais une seul petite. Mais voila, c'est celle que j'aimais le moins et des comme celles là, j'en ai rejeté à la mer plusieurs, d'ailleurs celle que j'ai gardé c'est juste parce qu'elle était un peu de couleur rouille. Ensuite j'avais quelques arabica enfin eglantina enfin je sais pas, Vincent les a trouvé bizarre, moitié arabica, moitié eglantina. Hybride surement.

Donc je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a des choses exceptionnelles à Wallis. Ça ne fait aucun doute. J'ai un ami à Wallis qui a également une sacrée collection, mais pas que de Wallis. Et il a quelques spécimens original. Des rostrés ou niger, je ne sais pas, ce n'est pas ce que je regardais. Je ne sais même pas si j'en ai eu dans les mains car jamais fait attention pour les rostrés je parle. Des caputserpentis comme tu as mis en photo, j'en ai vu, je ne les ai pas gardé car "bizarre" et "moche" pour moi. Maintenant je ne les jetterais pas, ou du moins j'en garderais quelques une.

Par contre j'ai constaté et vue des porcelaines d'une même espèces très calleuse dans certaine zone et globuleuse à d'autre endroit, j'ai quelques spécimen. Il y a aussi pas mal de coquille couleur "rouille".
Après pour le reste je ne peu rien dire. Mais je pense qu'il y a de quoi faire quelques fouilles. Si j'ai l'occasion d'y retourné un jours, je ne ferais que ça. Mais là, je pense que c'est fini Wallis. Sauf si je gagne à l'euro-million ou au loto car à 110€ le kg de bleu (fromage) cet été, la vie est de plus en plus cher. Le gasoil et l'essence est loin d'être au prix de la France, et les terrains à construire, même si je pourrais en avoir avec la famille, je ne le ferais pas car la terre ne m'appartiendra jamais et je pourrais me faire dégagé du jours au lendemain. Donc il faut louer. Donc il faut de l'argent, beaucoup d'argent pour vivre bien, vivre comme on peu vivre en France.
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le Mer 30 Mar 2011 - 14:00
eh bien bonne chance pour l'euro million lol!

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le Mer 30 Mar 2011 - 16:59
Hé!!! Les ex-Wallisiens, soyez pas timides! Vous en savez plus à vous quatre ou cinq, que tout les muséum du monde et leurs chercheurs, sur les coquilles de cette île (moins pour Futuna). Ne restez pas timides, révélez nous ce que vous avez vu et trouvé!!!!!
Hugo!!! Ouvre une rubrique spéciale pour les coquilles de Wallis et Futuna!!!!
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le Mer 30 Mar 2011 - 17:15
Aito ... je ne met pas en doute ta crédibilité (et merci de nous faire partager cela) , j'ai simplement dit que je n'ai pas rencontré ce phénomène et suis très surpris ....du coup je vais passer en revue toutes mes porcelaines de wallis pour vérifier si je n'ai pas ce phénomène ....je te tiens au courant

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le Mer 30 Mar 2011 - 17:49
voici 2 mauritiana et une tigris calleuse de wallis ....qu'en pensez-vous ?

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