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Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

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Helix lucorum Linnaeus, 1758

Message par Lumas 49 le Dim 29 Juil 2012 - 22:01

Helix lucorum est d'après la litterature originaire de turquie. D'après les données INPN il est présent ca et là dans le quard sud est de la france

La semaine dernière on m'a signalé la présence de "bourgognes" à Segré dans le Maine et Loire, surpris, car l'espèce n'est pas sencé être présente à cet endroit, je vais voir sur place cet après midi même. En fait de bourgogne (H pomatia) c'est une population de H lucorum que je trouve. Présence d'adultes, de jeunes et d'une épave assez ancienne.

Cette info me semble assez interressante pour être signalée, car jamais je n'aurais penser y trouver ça

biotope sur les bord de l'oudon





et un spécimen



d'autres signalements serait utile pour améliorer la répartition actuellement connue de l'espèce
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Marc M le Dim 29 Juil 2012 - 22:21

Petite question de néophyte, comment on distingue les deux espèces?

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Dim 29 Juil 2012 - 23:06

Helix pomatia

ouverture grande, avec un peristome épaissi, généralement faiblement coloré. Coquille épaisse, blanc crème avec des stries d'accoissement grossière et des stries spirales fines, souvent avec des bandes spirales peu distinctes.

Helix lucorum

très semblable, mais s'en distingue par des stries d'accroissement irrégulières, brunes et transversales. Périphérie souvent anguleuse et descendante vers l'ouverture. Ombilic habituellement ouvert. Coquille brun chocolat avec soit des rubants spiraux (jusqu'a 5) soit des flamules verticales

ref:guide des escargots et limaces d'europe éd Delachaux§Niestlé 2006 page 302
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Alain68 le Dim 29 Juil 2012 - 23:13

Marc M a écrit:Petite question de néophyte, comment on distingue les deux espèces?
C'te question, au goût bien sur!
Excusez, c'est juste pour rire un peu, néanmoins belle présentation du sujet..

Zut je me suis fait doubler dans la descente, il est rapide le Lumas on croirait pas. lol!
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Guy-gerard le Lun 30 Juil 2012 - 22:29

Ici, en banlieue parisienne c' est l' invasion de cet escargot turc. Ils sont par centaines dans les jardins publiques après la pluie. J' en écrase des dizaines tous les matins en partant au boulot. Les Helix pomatia ont disparu. Il y a dix ans ils étaient encore une curiosité. J' ai remarqué qu' ils mangent volontiers leur congénères écrasés par mes soins. Les petits gris et autres nemoralis sont toujours présents.

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Lun 30 Juil 2012 - 22:45

GG c'est inquiétant ce que tu dit là, le bourgogne semble avoir un sérieux concurent

l'escargot turc le bourgogne qui et
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Helix lucorum Linnaeus, 1758

Message par Marie66 le Sam 15 Sep 2012 - 20:20

Bonjour à tous,

J'ai trouvé, dans mon jardin, ce gros escargot se promenant.

Je n'y connais rien en terrestre mais c'est la première fois que je vois un spécimen de cette espèce dans les environs (Bouches du Rhône).

Il est plutôt balaise : 51 mm x 41 mm.

Quelqu'un peut-il me dire son nom ?





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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Gilbert Jaux le Sam 15 Sep 2012 - 20:31

Peut être Helix melanostoma à cause de son ombilic noir. Il est toutefois bien noir et coloré. J'en trouve plein en Grèce mais ils sont très clairs (beige).

Demande confirmation aux spécialistes de terrestres.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Celou83 le Sam 15 Sep 2012 - 21:46

Bonsoir Marie, pour moi c'est un bel exemplaire d' Helix licorum Linnaeus, 1758 malheureusement fréquent dans les jardins. (il faut bien que tout le monde mange !)
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Dim 16 Sep 2012 - 22:43

Bonsoir

C'est bien Helix lucorum Linnaeus, 1758, l'espèce à déjà été traité sur ce forum
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par pterodac le Dim 16 Sep 2012 - 23:04

Marie66 a écrit:Bonjour à tous,

Quelqu'un peut-il me dire son nom ?





[mode humour] Jean- Louis c'est son nom

On a passé nos vacances ensemble l'année dernière [/mode humour]

C'est bon je m'en vais.

Belle bête.

Hervé
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Zonatus le Lun 17 Sep 2012 - 8:57

A propos c'est une espèce qui vient de Turquie et des Balkans et qui sauf erreur a été introduite pour élevage.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Gilbert Jaux le Lun 17 Sep 2012 - 14:26

Oui, il remplace (mais en moins bon) nos Bourgogne. On le trouve chez Picard en surgelé
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Helix lucorum - Linnaeus, 1758

Message par Marie66 le Lun 17 Sep 2012 - 14:34

Merci pour vos réponses. Vu que ce n'est pas une rareté, je peux le relacher maintenant...

En tout cas, c'est le premier que je vois de cette espèce dans mon jardin. J'espère qu'il n'a pas trop de collègues car ça doit être vorace vu la taille !
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Zonatus le Lun 17 Sep 2012 - 14:50

Sa carte de répartition, mais qui ne semble pas à jour : http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/199869

Et un article de Malaco qui revient sur son introduction : http://www.journal-malaco.fr/documents/mienis1_malaco6_2010.pdf

(Au début des années 70, 2000 tonnes de spécimens vivants étaient importés en France chaque année.)

Ici à Lyon il y en a plusieurs colonies en pleine ville, notamment sur les pentes de la Croix-Rousse. C'est effectivement assez vorace.

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par HENRI.13090 le Lun 17 Sep 2012 - 15:53

Tant mieux, soyons voraces également avec une petite sauce tomate pimentée ..+ un petit rosé Corse derrière... hum !!!! Attention les doigts.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Tessulatus le Mar 9 Avr 2013 - 18:36

Oubliez vos bourgognes et autres "lucorum" (et surtout ne les relâchez pas dans nos garrigues !!). Rien ne vaut le petit-gris (helix aspera aspera) !!!
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Helix lucorum - Linnaeus, 1758

Message par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 21:26

Helix pomatia (Linnaeus, 1758) à confirmer / Perdu c'est Helix lucorum - Linnaeus, 1758
Je ne vois pas d'autre espèce avec cette taille dans la région mais 1ère fois que j'en vois un aussi sombre !
Taille 52.30 mm - Origine Draguignan (Var)









Dernière édition par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 21:55, édité 3 fois
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Calcarina le Sam 8 Juin 2013 - 21:39

Hello,

c'est Helix lucorum Linnaeus, 1758
C'est un alien en France du sud.

http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=1380

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 21:53

Merci Calcarina
Je lui trouvais un petit truc de différent niveau couleur. Je n'avais jamais vu un bourgogne de cette couleur alors je l'ai récupéré.
1ère fois que je vois ce genre de spécimen dans la région !
J'en connais un qui l'attends déjà : Lumas !
Il y a un deuxième exemplaire un peu plus petit 49-50 mm avec la bouche moins nette. Il bouffait aussi les salades d'un collègue, je le récupère où je le laisse partir à la casserole ? Unio .... Phil Hélix ???
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Calcarina le Sam 8 Juin 2013 - 22:14

C'est une espèce assez nocturne et si tu as la chance qu'il pleuve pendant ta balade nocturne, tu seras surpris des 'stocks' disponibles dans un jardin ou un bord de route.

Bref pour faire une bonne récolte en mollusques continentaux, tu es aussi mouillé que si tu récoltais des marins en plongée.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Sam 8 Juin 2013 - 22:26

Goliath83 a écrit:Merci Calcarina
Je lui trouvais un petit truc de différent niveau couleur. Je n'avais jamais vu un bourgogne de cette couleur alors je l'ai récupéré.
1ère fois que je vois ce genre de spécimen dans la région !
J'en connais un qui l'attends déjà : Lumas !
Il y a un deuxième exemplaire un peu plus petit 49-50 mm avec la bouche moins nette. Il bouffait aussi les salades d'un collègue, je le récupère où je le laisse partir à la casserole ? Unio .... Phil Hélix ???

Belle vieille bête (l'escargot pas toi !!!). Pour le second spécimen, tu sais que je suis toujours prêt à recueillir les coquilles égarées ...
Maintenant si tu juges qu'elle ne vaut pas le coup et qu'il vaut mieux la laisser grandir et finir son temps dans un poêlon avec du beurre ... ça ne me prive pas non plus !

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 22:28

Merci du tuyau !
Depuis que je suis sur ce forum je découvre certains habitants de ma région d'adoption et par curiosité je tenterai l'expérience pour trouver cette espèce mais pas pour les manger.
A mon avis peut être pas assez fins par rapport aux mourguettes et p'tit gris

Ok Phil je vois dès demain pour récupérer l'autre spécimen pour toi ...
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 22:33

Un détail peut-on calculer l'âge d'un escargot en observant sa coquille ?
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Sam 8 Juin 2013 - 22:44

Je connaissais ce post pour Helix aperta Born 1778 ou Cantareus apertus (Born, 1778) de Thesus et redécouvre que le sujet est déjà traité pour cet envahisseur Turc : Helix lucorum Linnaeus, 1758

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