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Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Sam 8 Juin 2013 - 23:30

A bien y réflchir, pas évident, c'est pas comme un arbre on compte pas les cernes Wink
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Dim 9 Juin 2013 - 7:58

Goliath83 a écrit:Un détail peut-on calculer l'âge d'un escargot en observant sa coquille ?

Pas évident en effet et probablement pas systématique. Mais pour certains exemplaires de certaines espèces j'ai l'impression que c'est peut-être possible. Certains forment une espèce de cal (plus clair ou plus foncé) en hiver. La raison de la formation de ce cal chez certains et pas chez d'autres m'échappe.
Sur l'exemplaire de H. lucorum récolté par Goliath, j'ai l'impression qu'on peut compter les années. Sur certains Elona quimperiana, Arianta arbustorum, ... le cal est aussi souvent bien visible.
http://www.forumcoquillages.com/t7806-elona-quimperiana-ferussac-1821

Bref, ce n'est probablement pas une science exacte mais dans certains cas j'ai l'impression qu'on peut approcher l'âge de la bête ...

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Grosha le Dim 9 Juin 2013 - 21:12

Amusant !
Hier mon frère m'a envoyé la photo de la même bête prise sans son jardin des Corbières en me demandant "c'est quoi ce monstre ?"

Un monstre turque que les éleveurs ont préféré à notre Bourgogne et qui au fil des faillites a été relâché dans la nature où il prospère. (les légions romaines ont fait pareil avec nos gros comestibles, c'est ainsi qu'ils sont devenus indigènes).

Pour ce qui est de l'age des mollusque continentaux par la coquille, la réponse est non. La croissance se fait au fur et à mesure des conditions de milieu.

En clair, il pleut je me gave, puis je digère en agrandissant mon corps et ma coquille. Il repleut, je recommence. Si les pluies sont espacées, ma croissance est lente, si elles sont rapprochées, elle est rapide.

J'ai constaté en régime méditerranéen, jusqu'à 5 générations pour une année où les pluies avait été bien réparties sur le calendrier et une seule génération sur une année particulièrement sèche (étude sur Theba pisana).

Dans le sud marocain, j'ai trouvé une fois des individus adultes qui estivaient depuis 5 ans, la maigreur de leur corps étaient effrayante.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Dim 9 Juin 2013 - 21:41

Merci grosha et Phil hélix pour vos explications.
Luma avait demandé que lui soit signalé toute présence dans un de ses mails. A priori cet envahisseur Turc va finir par envahir la France entière.
Luma, te rappelles tu l'exemplaire avec la bande blanche à gauche sur ma photo , je pense que ça en serait bien un aussi
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Dim 9 Juin 2013 - 23:06

Goliath83 a écrit:
Luma, te rappelles tu l'exemplaire avec la bande blanche à gauche sur ma photo , je pense que ça en serait bien un aussi
je ne vois pas ta photo
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Unio le Mer 4 Sep 2013 - 23:19

Une intéressante variété de l'espèce présentée dans cette rubrique provient de la région de la Russie. Il s'agit de Helix lucorum taurica (Krinicki, 1833).Eh bien, il me semble d'être presque une espèce différente due à leur coloration.



Le specimen de l'image mesure 40 mm en diametre et 37,5 mm en hauteur.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Lumas 49 le Jeu 5 Sep 2013 - 21:34

interessante variété, le statut d'espèce distincte n'est peut être pas évident à établir
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Jeu 5 Sep 2013 - 22:02

C'est une très belle espèce (que je n'ai pas encore). As-tu des précisions sur sa répartition ? Sud Russie, Crimée, Turquie ?

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Unio le Ven 6 Sep 2013 - 19:10

Malheureusement je n'ai pas d'informations détaillées sur le lieu d'origine de ce spécimen. J'ai reçu deux de ces spécimens avec l'information quil's venant du  Russie. La bonne nouvelle est qu'il est possible d'obtenir e d'autres.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Mar 10 Sep 2013 - 22:24

Encore des Helix lucorum Linnaeus, 1758 mais récoltés en mai 2006 en Turquie, plus précisément de l'île de Gökçeada (= île d'Imbros).

Respectivement 47,05 et 46,70mm.




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Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Jan 2014 - 18:37

Récoltés à Douar Laarab à une dizaine de km d'Essaouira dans les terres en septembre 2008, taille 43mm



ce sont les mêmes sous un autre angle



et celui qui m'annonce qu'il s'agit d'escargots de Bourgogne transplantés dans le sable marocain aura un mort sur la conscience, parce qu'à réception d'une telle information je saute du haut de la falaise de Limbola à vingt km de Lim  bé
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Ven 10 Jan 2014 - 18:44

Cool Marque, Cool.......!!!!! Tu aimais tes coquilles avant, elles restent les mêmes quelques soient leurs ID's......... Donc Cool, Cool..........  Wink Wink 

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Ven 10 Jan 2014 - 19:39

Bon ..., vu de loin c'est pas du Bourgogne ... c'est moins "goûtu", plus terreux sous le palais ... c'est du "bourgogne" turque ou Helix lucorum.
Enfin je crois.


PS : Jean-Noël, pas de bêtises, reste avec nous s'il te plait !

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Jan 2014 - 19:59

oh mon sauveur, je ne serais pas obligé de sauter, mais peux tu me rajouter le découvreur. Oh merci!   
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Bernard CLAVÉ le Ven 10 Jan 2014 - 20:05

marque a écrit:oh mon sauveur, je ne serais pas obligé de sauter, mais peux tu me rajouter le découvreur. Oh merci!   
Helix lucorum (Linnaeus, 1758)
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Jan 2014 - 20:11

Merci messieurs. Quel honneur d'être admis comme non totalement débile  
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Guy-gerard le Ven 10 Jan 2014 - 21:01

Dans mon jardin....





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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Ven 10 Jan 2014 - 22:54

C'est eux qui mangent les feuilles d'ipomées ?

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Goliath83 le Sam 1 Fév 2014 - 11:38

Belles couleurs, 45 mm ...
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Helix lucorum (Helicidae) Linnaeus, 1758

Message par HENRI.13090 le Mar 2 Sep 2014 - 13:34

Merci de me corriger, je tente : 48,50mm


Dernière édition par Henri Luchesi le Mer 3 Sep 2014 - 18:53, édité 1 fois
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Phil-Helix le Mar 2 Sep 2014 - 19:27

Tu as très probablement raison ! Il me semble encore un peu juvénile pour déjà une belle taille.

Tu as une localisation ?

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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par HENRI.13090 le Mar 2 Sep 2014 - 20:35

Je pense et sous réserve à Manosque.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Ovulidae le Mer 3 Sep 2014 - 18:22

Helix lucorum aucun doute ! Cette espèce est typique du sud de la France et la version plus foncée est dominante dans les Alpes.
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par HENRI.13090 le Mer 3 Sep 2014 - 18:43

Merci Messieurs pour cette affirmation. 
Comestible et appelé "escargot de bourgogne" ?
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Re: Helix lucorum (Linnaeus, 1758)

Message par Ovulidae le Mer 3 Sep 2014 - 18:49

En fait il existe deux espèces en France qu'on peut appeler vulgairement de Bourgogne, Helix lucorum fréquent au Sud de la Loire, Helix pomatia plus au nord. Les deux sont élevés pour la gastronomie.
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