Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
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Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mar 13 Déc 2011 - 18:44
Cette variation de couleur est surnomée par les pecheurs locaux forme "grise", la forme lentiginosa a été décrite par Raybaudi en 1996 et Lorenz en 2001 ....donc elle est bien valide .
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Zoila venez à moi !!!!
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mar 13 Déc 2011 - 21:13
Cher Alexis, j ai l impression que tu fais une obsession sur les défauts de tes coquilles........
Qualité : F++/F+++ : très légère marque de croissance (comme souvent chez les vercoi), un défaut dans le canal anterieur et une bulle d'aire sur la base .
quant on a deja une si joli porcelaine ça ne sert a rien de focaliser sur les défauts....
tu aurais aussi pu dire
Qualite : F++/F+++ : trouvée live, jolie couleur.....le reste n est pas si important
ce n est pas une réflexion méchante...surtout le prends pas mal......mais c est deja tellement difficile de trouver des coquilles de cette qualité....
tu n imagines pas combien il y a fallu en trouver avant d arriver a ce degrés de qualité......
Qualité : F++/F+++ : très légère marque de croissance (comme souvent chez les vercoi), un défaut dans le canal anterieur et une bulle d'aire sur la base .
quant on a deja une si joli porcelaine ça ne sert a rien de focaliser sur les défauts....
tu aurais aussi pu dire
Qualite : F++/F+++ : trouvée live, jolie couleur.....le reste n est pas si important
ce n est pas une réflexion méchante...surtout le prends pas mal......mais c est deja tellement difficile de trouver des coquilles de cette qualité....
tu n imagines pas combien il y a fallu en trouver avant d arriver a ce degrés de qualité......
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mar 13 Déc 2011 - 23:52
lol, je suis d'accord avec Thierry concernant la difficulte de trouver des coquilles ( cote pecheur ), mais il est important ( cote collectionneur ) de relever et de noter ces defauts, car ce sont des caracteristiques importantes qui permettent de deteminer entre autres, la valeur de la coquille .
Etre precis et bien identifier ces defauts est necessaire pour ne pas dire indispensable lorsque l'on collectionne a un certain niveau.
Les termes F+, F++, Gem etc... restent malheureusement trop subjectifs et sont souvent mal interpretes par chacun ( volontairement ou pas...lol ). Heureusement qu'il y a les photos de nos jours...
Il y a 20 ou 30 ans, les collectionneurs n'avaient que des listings papiers, avec dans le meilleur des cas une taille et une indication de la qualite. Aussi les "mauvaises" surprises au deballage des colis devaient etre legion...
C'est pourquoi je suis pour cet examen precis et le fait de relever tous ces petits defauts qui donnent ainsi une idee beaucoup plus precise de la qualite d'une coquille.
Cela n'enleve rien bien entendu a la difficulte de la peche... et comme l'a tres justement precise Thierry, il faut deja aller en pecher une lentiginosa... lol pour se faire une idee de la valeur d'une telle coquille...
On pourrait d'ailleurs etendre cette petite discussion a la notion de valeur d'une coquille... meme si je pense que ca a deja ete traite quelque part...
Etre precis et bien identifier ces defauts est necessaire pour ne pas dire indispensable lorsque l'on collectionne a un certain niveau.
Les termes F+, F++, Gem etc... restent malheureusement trop subjectifs et sont souvent mal interpretes par chacun ( volontairement ou pas...lol ). Heureusement qu'il y a les photos de nos jours...
Il y a 20 ou 30 ans, les collectionneurs n'avaient que des listings papiers, avec dans le meilleur des cas une taille et une indication de la qualite. Aussi les "mauvaises" surprises au deballage des colis devaient etre legion...
C'est pourquoi je suis pour cet examen precis et le fait de relever tous ces petits defauts qui donnent ainsi une idee beaucoup plus precise de la qualite d'une coquille.
Cela n'enleve rien bien entendu a la difficulte de la peche... et comme l'a tres justement precise Thierry, il faut deja aller en pecher une lentiginosa... lol pour se faire une idee de la valeur d'une telle coquille...
On pourrait d'ailleurs etendre cette petite discussion a la notion de valeur d'une coquille... meme si je pense que ca a deja ete traite quelque part...
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 0:35
Je suis ok avec toi Vincent dans le cadre de transactions....
Ici nous sommes dans un cadre de collectionneurs........et sub-bliminons ces coquilles plutôt que leur trouver des défauts....LOL
Encore une fois, en tant que pécheur,et tu sais de quoi je parle, je constate tout les jours la difficulté a trouver des coquilles ne serais ce que "live"......après pour les parfaites c est vraiment que tres occasionnel du coup on dénigre les autres coquilles , on en est a les observer a la loupe et a ne rechercher que les defauts au lieu de mettre en avant leur points positifs. c est vraiment si rare d en trouver des parfaites que je trouve dommage de ne pas mettre les autres quand meme sur un pied d estale.....
Bien sur le but est d avoir une super collection....mais ce que je veux dire c est que l extreme qualité ne doit pas l emporter sur la beauté tout cours....
Ici nous sommes dans un cadre de collectionneurs........et sub-bliminons ces coquilles plutôt que leur trouver des défauts....LOL
Encore une fois, en tant que pécheur,et tu sais de quoi je parle, je constate tout les jours la difficulté a trouver des coquilles ne serais ce que "live"......après pour les parfaites c est vraiment que tres occasionnel du coup on dénigre les autres coquilles , on en est a les observer a la loupe et a ne rechercher que les defauts au lieu de mettre en avant leur points positifs. c est vraiment si rare d en trouver des parfaites que je trouve dommage de ne pas mettre les autres quand meme sur un pied d estale.....
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- Alexis Moisson-shellalexAssidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 7:49
Bonjour vous deux .
Je trouve vos deux avis interessants tout d'abord je vais vous dire je n'aime pas juste donner l'indice de qualité car c'est impressis .J'ai déjà acheté des coquillages étiquettés F+++/GEM et je l'ai revendu en tant que F+++ lol, donc je juge interessant de complèter cet indice en rajoutant prècisement les défauts. En l'occurence cette belle lentiginosa est destinée à la vente c'est pour ça que je privilègie la qualité car c'est plus facile de revendre un coquillage parfait que trouvé mort avec de graves dommages ...
Mais après je suis sûr que ce n'est pas simple de trouver du gem, Thierry tu nous l'as bien prècisé dans le resumé de ton voyage aux Swain reef, tu nous as clairement dit qu'il fallait trouvé je ne sais combien de coquillages avant d'en trouver UN parfait .Mais moi je ne peche pas mes coquillages donc je suis très selectif mais peut etre que si un jour je vais les pecher je comprendrais que trouver du Gem n'est pas si simple ...
Bref, dites moi si vous le voulez je peux arreter de prèciser les défauts mais perso. je trouve ça plus interessant et en plus ça permet de voir les diiférents défauts que l'on peut trouver sur une Zoila ....
A+
Alexis
Je trouve vos deux avis interessants tout d'abord je vais vous dire je n'aime pas juste donner l'indice de qualité car c'est impressis .J'ai déjà acheté des coquillages étiquettés F+++/GEM et je l'ai revendu en tant que F+++ lol, donc je juge interessant de complèter cet indice en rajoutant prècisement les défauts. En l'occurence cette belle lentiginosa est destinée à la vente c'est pour ça que je privilègie la qualité car c'est plus facile de revendre un coquillage parfait que trouvé mort avec de graves dommages ...
Mais après je suis sûr que ce n'est pas simple de trouver du gem, Thierry tu nous l'as bien prècisé dans le resumé de ton voyage aux Swain reef, tu nous as clairement dit qu'il fallait trouvé je ne sais combien de coquillages avant d'en trouver UN parfait .Mais moi je ne peche pas mes coquillages donc je suis très selectif mais peut etre que si un jour je vais les pecher je comprendrais que trouver du Gem n'est pas si simple ...
Bref, dites moi si vous le voulez je peux arreter de prèciser les défauts mais perso. je trouve ça plus interessant et en plus ça permet de voir les diiférents défauts que l'on peut trouver sur une Zoila ....
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Alexis
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 10:36
En aucun cas je me permettrai de te demander une telle chose Alex
cependant dans le cadre d une vente c est indispensable.....le maximum de précisions et d honnêteté dans la description est indispensable....
dans le cadre de publication de photos pour notre plus grand plaisir....laissons place qu a la beauté......
mais attention ce n est qu un avis Vull's...........
cependant dans le cadre d une vente c est indispensable.....le maximum de précisions et d honnêteté dans la description est indispensable....
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 16:24
D' autant plus que les défauts décrits par Alex ne sont pas visibles sur les photos. Mais il est aussi bon de signalé les marques visibles comme défaut si elles ne font pas partie des caractéristiques de la coquilles. je ne mets sur le même pied: lignes de croissance, inclusions, repousses avec fêlures, éclats, abrasions, beached.....
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 20:16
exact et je suis d'accord avec to GG. Les defauts " naturels" comme les marques de croissance, les inclusions, etc... ne sont pas aussi devalorisantes qu'une felure ou qu'une extremite cassee voire pire, un trou.... rebouche.... etc... lol
- Tchitchou44Assidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mer 14 Déc 2011 - 22:45
En tous cas pour ton age et les coquilles que tu arrives à te procurer, tu es largement en avance sur beaucoup d'entre nous
Tu te démerde vraiment bien et à ce rythme là, tu vas avoir de sacrée pièces dans ta collection d'ici quelques années. Il me tarde de voir cela dans une petite dizaine d'années :shock:
Tu te démerde vraiment bien et à ce rythme là, tu vas avoir de sacrée pièces dans ta collection d'ici quelques années. Il me tarde de voir cela dans une petite dizaine d'années :shock:
- Alexis Moisson-shellalexAssidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Jeu 15 Déc 2011 - 11:07
Merci beaucoup Nico !
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- J-p.DazActif
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Mar 14 Fév 2012 - 19:22
74.6 mm, F++ (ligne de croissance), Coffin Is (AUS)
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- Alexis Moisson-shellalexAssidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Dim 19 Fév 2012 - 22:59
Très beau dessin, il représente très bien cette forme !!!
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 27 Avr 2012 - 16:14
Please, différences entre : friendii, vercoi, et f.lentiginosa ?
Comment faire l' identification ???
Comment faire l' identification ???
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- Alexis Moisson-shellalexAssidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 27 Avr 2012 - 22:24
Souvent base blanche, dessin tres tres tres clair(quasi blanc mais tachete), tachete de points fins presque tranqparents ....
Alexis
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- HENRI.13090Assidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Sam 28 Avr 2012 - 8:55
Merci Alexis pour ces précisions
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- frederic.smoesAccro
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 18:12
65 mm et 74 mm
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 19:20
Elles sont plus qu' étranges.............
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''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- frederic.smoesAccro
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 19:23
pourquoi Guy-gerard? Elles sont fausses?
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 19:28
Noooooooonnnnnnnn grand dieux! mais le coloris, les lignes de points, cette lumière jaunâtre de la photo.... et des lentiginosa on en voit pas beaucoup!
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 19:31
Les photos sont prises sans flash sous l'éclairage lampe à incandescence. D'où l'aspect jaunâtre (on fait ce qu'on peut :).
Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 23:17
non GG c'est seulement l'angle et la luminosité des photos qui donnent cette impression étrange. Le spécimen de droite est à mon avis subadulte aussi. En tout cas pas facile à trouver de nos jours surtout en Gem...
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 23:29
C'est mieux ça ou c'est pire ?
Si c'est pire je détruis tout de suite
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 23:45
oui c'est un peu mieux, ça se rapproche plus de la réalité. Bien joué Michel !
- frederic.smoesAccro
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Ven 30 Jan 2015 - 23:59
merci
- Alexis Moisson-shellalexAssidu
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Re: Zoila friendii vercoi f. lentiginosa (Raybaudi, 1996)
Sam 31 Jan 2015 - 9:45
Effectivement pas communes du tout en gem. C'est vraiment une très jolie forme !!
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