Lyncina_carneola_carneola Linnaeus 1758 [*]

Bonjour, à tous,
Je me trouve face un doute sérieux sur cette coquille. La taille (53 mm) me semble étonnante pour une carneola.
La provenance est dans la zone très étendue de répartition.
La forme correspond à carneola et non à leviathan.

Je sèche.

Merci de vos explications.

Oui carneola! 53 mm. est conforme!!!!! Mais images trop petites et trop claires pour une identification certaine ..........

La couleur de la photo est celle réelle de la coquille. Elle me parait subadulte, vu son poids.

carneola.
Ne t'inquiète pas pour ses 53 mm, carneola monte jusqu'à 90 mm !

Pierrot Vachon a écrit:carneola.
Ne t'inquiète pas pour ses 53 mm, carneola monte jusqu'à 90 mm !

La carneola de 90 mm ne serait elle pas une leviathan ?

C'est dans le Lorenz

Lyncina carneola a une bande bleue violacée entre le dos et les callosités latérales que je ne vois pas sur cette coquille. Mais il arrive rarement que leviathan en ait aussi...

De plus Lyncina leviathan (sauf la bouteti de Polynésie) possède des nodosités plus ou moins sensibles à l'âge adulte sur les callosités latérales. Mais je ne vois rien de tel sur les photos.

J'ai posté sur mon vieux site internet (toujours en ligne bien que je ne sois plus client Orange depuis 6 ou 7 ans ???) des pages sur ces deux espèces qui illustrent bien la subtilité des critères d'identification.

http://loic.limpalaer.pagesperso-orange.fr/Taurus/Cypraeidae/carneola1.htm

http://loic.limpalaer.pagesperso-orange.fr/Taurus/Cypraeidae/leviathan1.htm

En réalité, il faut avoir l'animal vivant et examiner les pailles du manteau pour différencier à coup sûr les deux espèces.

D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, il semblerait que ce liseré bleu-violacé entre dorsum et marges plus ou moins calleuses s'éfface avec le temps, l'exposition à la lumière et/ou au soleil...ce qui rend ce critère "subtil" 
Me gourre-je? 

Zonatus a écrit:

Pierrot Vachon a écrit:carneola.
Ne t'inquiète pas pour ses 53 mm, carneola monte jusqu'à 90 mm !

La carneola de 90 mm ne serait elle pas une leviathan ?

Dans les ouvrages que j'ai consultés (sauf le dernier Lorenz), 90 mm (ce qui serait déjà grand pour leviathan) est plus courante pour leviathan que pour carneola ...
Dans le Lorenz& Hubert 2000 : size range pour
- carneola : 16 22 40 60
- leviathan : 35 56 70 130

Bandera a écrit:Dans les ouvrages que j'ai consultés (sauf le dernier Lorenz), 90 mm (ce qui serait déjà grand pour leviathan) est plus courante pour leviathan que pour carneola ...
Dans le Lorenz& Hubert 2000 : size range pour
- carneola : 16 22 40 60
- leviathan : 35 56 70 130

Didier, ce bouquin a près de 25 ans et est parfaitement obsolète. 
Lorenz l'a largement corrigé et même la dernière version de 2017 commence a avoir du plomb dans l'aile.

Après pour ce qui est de l'anneau bleuté on ne prend pas trop de risque à dire qu'il s'efface avec le temps mais même fraichement récolté celui ci est plus moins marqué.

Dans le Lorenz 2017 :

carneola : 16-22-43-66
propinqua : 16-22-38-52 (Polynésie)

leviathan : 35-56-76-100
leviathan titan : 33-42-68-94
leviathan bouteti : 22-38-54-98

Selon ces data carneola plafonne à 66 mm.
Le premier et le dernier chiffre sont les tailles extrèmes relevées par Lorenz. Les deux chiffres du milieu sont les tailles entre lesquelles 2/3 des spécimens se positionnent. Les WRS ne sont pas pris en considération par Lorenz à cause d'erreurs d'identifications trop nombreuses. La carneola de 90 mm en fait partie, probablement.