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Résolu Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Sam 1 Oct 2022 - 11:54
Bonjour à tous,

J'ai ramassé un certain nombre de petites coquilles lors d'une sortie cette semaine, sur les bords de l'Orne, près de l'estuaire.

Celle-ci, vide, trouvée sur le limon à proximité immédiate du fleuve : il est possible qu'elle ait été charriée par le flot et par conséquent éloignée de son biotope habituel.

Taille 6 x 1 mm, biconcave, quasiment symétrique en recto/verso. La coquille est sans doute blanchie post-mortem, et issue probablement d'un individu non mature.

Tous les éléments sont donc réunis pour une identification aisée Pile ou face ? Petite coquille biconcave 379634154 

Je la soumets tout de même à vos avis aiguisés ; après quelques recherches sur la "biconcavité", j'ai trouvé la Veloutée plane et l'escargot de Quimper mais je ne suis pas du tout convaincu Pile ou face ? Petite coquille biconcave 753590879 

Tout avis bienvenu, merci pour le coup d’œil !

Vincent

Pile ou face ? Petite coquille biconcave 20221012
Pile ou face ? Petite coquille biconcave 20221011
Pile ou face ? Petite coquille biconcave 20221010


Dernière édition par BioPterus le Mar 11 Oct 2022 - 16:35, édité 1 fois
Michel Bargoin
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Sam 1 Oct 2022 - 13:40
J'y verrais bien 
Planorbidae Planorbis  carinatus   Dulcicole Müller, 1774
Mais je suis nul en continentaux

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« Pile ou face ? Petite coquille biconcave 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Sam 1 Oct 2022 - 14:16
Merci Michel pour cette orientation, c'est assurément chez les Planorbidae qu'il faut chercher.

P. carinatus présente une forte carène, absente ici.

Les espèces recensées à ma connaissance dans l'estuaire de l'Orne (base de données Géonature du GRETIA _ non exhaustif) sont Gyraulus albus, Anisus vortex, Planorbis sp. Il sera sans doute difficile d'arriver à l'espèce, mais je vais tenter de déterminer au moins le genre si possible ?
Alain Bertrand
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Sam 1 Oct 2022 - 17:05
Un planorbidae c'est bien !
Peut-être récolter d'autres coquilles ? Ca pourrait aider !
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Dim 2 Oct 2022 - 18:22
Une inspection de la microsculpture pourra permettre de trancher

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Quentin
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Dim 2 Oct 2022 - 18:24
Quentin, tu t'es rasé ?
Ou tu as rajeuni ?
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Dim 2 Oct 2022 - 21:28
Quelles sont les éléments discriminants en termes de microsculpture ? Je peux tenter de regarder dans les limites de mon matériel optique.

Pour la private joke pileuse en revanche, je ne peux rien faire Laughing
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Ven 7 Oct 2022 - 10:12
Je suis retourné sur le spot et j'y ai retrouvé une trentaine de coquilles de planorbes. En triant, j'en ai sélectionné 8 qui ressemblent à la coquille postée ci-dessus (c'est la coquille du milieu de la ligne du bas sur les nouvelles photos). Les tailles s'échelonnent de 6 à 9 mm de diamètre, toutes ces coquilles présentent un "fond" plat bordé d'une arête saillante.

S'il y a plusieurs espèces sur ces photos, mes excuses par avance.

A suivre les autres coquilles qui se ressemblent entre elles sur un autre post.

Merci pour tout avis,

Vincent

Pile ou face ? Petite coquille biconcave 20221016
Pile ou face ? Petite coquille biconcave 20221015
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Dim 9 Oct 2022 - 20:30
En tous cas, oublie l'escargot de Quimper! Plutôt forêts humides de hêtres où il n'est pas rare (Bretagne, et ouest des P.A.). Planorbes, c'est aussi mon sentiment...
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 14:01
Alain Bertrand a écrit:Quentin, tu t'es rasé ?
Ou tu as rajeuni ?

Qu'est qui dit l'autre ?

Et toi tu t'es fait opéré de la cataracte ?

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Quentin
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 14:11
BioPterus a écrit:Quelles sont les éléments discriminants en termes de microsculpture ? Je peux tenter de regarder dans les limites de mon matériel optique.

Pour la private joke pileuse en revanche, je ne peux rien faire Laughing

Désolé je répond avec (un peu de latence)

En fait P. planorbis présente une striation spirale visible sur la coquille sous la bino (aussi appelée striation longitudinale) qui est inexistant chez P. carinatus. Ce critère marche bien quand on a un doute
Voir les illustrations de l'Abbé Puisségur ci-dessous:
Pile ou face ? Petite coquille biconcave Plan11


D'après tes photos P. planorbis pour moi

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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 15:26
Ha super, merci pour ces éléments. 

Quels sont les ouvrages à raisonnablement posséder pour les dulcicoles ?
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 15:33
Celui là est sortis récemment et est vraiment fait ! Que faune GB mais il est top, pas trop cher et bien illustré. Pour commencer c'est vraiment bien:
https://www.conchbooks.de/?t=53&u=49435

Sinon il y a les volumes de Gloër, eux aussi récent, mais plus cher et couvrant toute l'Europe!
https://www.conchbooks.de/?t=53&u=46040 (les volumes 2 et 3 ce sont toutes les hydrobies...ça commence à faire un certains coût)


Pour les gastéropodes d'eau douce de France et en français il n'y a vraiment pas d'ouvrage récent et qui tienne vraiment la route..

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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 15:47
Top merci ! Ils sont forts ces Britanniques  Pile ou face ? Petite coquille biconcave 379634154 

Pour plein d'autres champs naturalistes, ce sont eux qui éditent des guides de référence, dont l'équivalent n'existe pas en français (je pense aux microlépidoptères notamment, mais nous nous éloignons du sujet).

Je vais voir pour acquérir le 1er, la faune anglaise/irlandaise doit couvrir pas mal d'espèces de ma Normandie natale j'imagine.
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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

Mar 11 Oct 2022 - 15:50
Pour la plupart des espèces courantes et notamment du NO le guide anglais sera très bien

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Résolu Re: Pile ou face ? Petite coquille biconcave

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