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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 6:28
Hello
Jean Noël a des soucis pour poster:
Je poste donc pour lui cette Harpa de Madagascar, taille 40 mm
D'avance merci pour  votre aide
Nico
Harpa_amouretta Röding, 1978 P1060812
Harpa_amouretta Röding, 1978 P1060810
Harpa_amouretta Röding, 1978 P1060811


Dernière édition par NicoP le Mer 15 Sep 2021 - 20:23, édité 1 fois
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 6:47
C'est une amouretta forme crassa

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Michel Bargoin
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 8:16
+1

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 14:58
Merci à tous. Justeuncomplément: le WoRMS refuse Crassa, donc qui est l'auteur de la forme ou variation?
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 15:47
En regardant les synonymes dans le Worms, on trouve: harpa crassa Krauss 1848

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=208165

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Lun 13 Sep 2021 - 19:42
Gag: j'avoue mes incompétences. Je suis d'accord avec toi pour le synonyme, mais comment se fait-il que si tu fais directement harpa crassa, la réponse est "unaccepted". Mes capacités linguistiques sont limitées mais il me semble qu'il y a une très légère contradiction Harpa_amouretta Röding, 1978 1f604  Harpa_amouretta Röding, 1978 1f604
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mar 14 Sep 2021 - 18:55
Parce que "crassa" est considérée par certains (et pas le WoRMS) comme une "forme" de Harpa amouretta et pas comme un nom d'espèce en tant que telle.
Donc l'appellation est Harpa amouretta crassa (Krauss, 1848).

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mar 14 Sep 2021 - 19:46
Le worms n' accepte pas les formes .......

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mer 15 Sep 2021 - 13:24
Merci, on change le titre
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mer 15 Sep 2021 - 17:50
Le WoRMS est UNE vérité... pas LA vérité.
Rien n'empêche de donner l'appellation Harpa amouretta crassa

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mer 15 Sep 2021 - 18:10
Oui c'est sûr Didier, j'ai d'ailleurs des harpa amouretta crassa en collection avec cette appellation. Harpa_amouretta Röding, 1978 1861916575

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mer 15 Sep 2021 - 20:24
Jean Noël m'a demandé de mettre en résolu, c'est fait !
Nico
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Mer 15 Sep 2021 - 22:12
Bandera a écrit:Le WoRMS est UNE vérité... pas LA vérité.
Rien n'empêche de donner l'appellation Harpa amouretta crassa

+1 et je ne vois pas pourquoi changer le nom, le worms s'arrête à l'espèce. Peut être tout simplement parce qu'il n'a pas les forces vives pour se pencher sur les sous espèces formes ou variétés ou parce qu'au niveau scientifique (au vu des connaissances actuelles, aller plus loin n'aurait pas de sens).

Cependant si on se réfère au Worms pour avoir un langage commun nous n'y sommes pas inféodés. Dans une collection si l'on a côte à côte amouretta amouretta et amouretta crassa, protégez vous car la différence saute aux yeux

Pour moi Harpa amouretta est incomplet.

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Jeu 16 Sep 2021 - 6:53
Lorsque j'ai mis en résolu j'ai choisi le nom Harpa amouretta Röding, 1798 effectivement en référence au Worms, pas par ce que c'est LA référence juste et indiscutable mais bien par ce que comme tu le dis justement ça permet d'avoir un langage commun minimum.
Libre à chacun de faire les étiquettes comme il le veut (et heureusement !) avec nom, sous espèce et variété si ça lui convient comme ça, rien à redire. A titre personnel, les seules données qui me sont essentielles sont la date et la localisation les plus exactes possibles, les noms, appellations etc sont discutables à l'infini...
Donc Jean Noël mettra bien l'étiquette qu'il veut, selon sa manière habituelle de faire ses étiquettes.
Nico
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Jeu 16 Sep 2021 - 10:42
C' est quand même une Harpa  amouretta f crassa quoi qu' en dit le Worms !!!!!

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Jeu 16 Sep 2021 - 12:54
En fait ça c'est l'étiquette que toi tu mettrais. Nul n'est obligé de faire de même. 
Nico
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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Jeu 16 Sep 2021 - 15:45
Effectivement tu peux l' appeler comme tu veux mais elle restera f crassa "conchyliogiquement" parlant n' en déplaise au Worms qui classe zoologiquement!!

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Harpa_amouretta Röding, 1978 Empty Re: Harpa_amouretta Röding, 1978

Jeu 16 Sep 2021 - 15:54
Sur ce coup là je suis d'accord avec Gg... 
Dans toutes les Bourses, ce spécimen sera étiqueté H. amouretta f.crassa car il est vraiment caractéristique.
Et je pense du coup que le titre de ce post devrait reprendre cette appellation.
Mais encore une fois chacun est libre de nommer ses coquilles comme il veut.
Didier

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