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Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Canonicus ?

Sam 10 Fév 2018 - 17:33
Ces deux petits cônes proviennent de Madagascar où ils vivaient pénards leur vie de canonicus lorsqu'ils furent arrachés cruellement à leur frères et soeurs pour finir dans une boite au fond de mes tiroirs? 
Au moins pourraient ils entre les mains de quelqu'un qui affectionne les cônes ce qui n'est pas mon cas. La vie est mal faite !
Et le doute Maasaï ! Sont-ce bien des canonicus ? et ils mesurent 42,9 et 41,3 mm

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Sam 10 Fév 2018 - 17:43
Trop beaux! Ma passion en ce moment les cônes à triangles! Je peux t'en débarasser sans soucis ^^.
Par contre niveau identification je suis une quiche...ils se ressemblent tous! Mais ça m'a l'air pas mal canonicus!
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Sam 10 Fév 2018 - 21:13
Pour aider
Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Conus_14Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Conus_15Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Conus_16
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Sam 10 Fév 2018 - 23:59
Typhanie a écrit:Trop beaux! Ma passion en ce moment les cônes à triangles! Je peux t'en débarasser sans soucis ^^.

Ça, ça se peut se faire ... Un seul si par hasard ça n'était pas des canonicus sinon les deux, mais dans tous les cas avec plaisir.

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 11 Fév 2018 - 10:19
Merci beaucoup Michel. 
Personne pour confirmer les identifications ?
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 11 Fév 2018 - 12:17
Si !!! canonicus ... On distingue une ombre rose à l intérieur .......

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 11 Fév 2018 - 14:42
Merci GG
Ce qui m'a fait douter c'est que non justement, pas de rose (je vais essayer de jouer avec photoshop) de plus je ne suis pas certain que le rose soit toujours présent chez canonicus.

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 11 Fév 2018 - 17:40
Je suis d'autant plus dubitatif que ces deux ci sont étiquetés archiepiscopus (et vous vous doutez bien que cette certitude ne vient pas de moi car en ce qui me concerne j'ai l'impression qu'il s'agit des même bestioles sauf que celles ci viennent de Mayotte. 40,70 et 40,50 mm
Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Rimg5418
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 11 Fév 2018 - 19:08
Perso j' y vois du rose ........

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Lun 12 Fév 2018 - 13:28
Rose ou pas rose la forme plus cylindrique fait pencher pour canonicus (mais je peux me tromper).
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Lun 12 Fév 2018 - 17:44
C. canonicus peut être difficile à distinguer de C. textile ou de C. archiepiscopus.

Habituellement, il est plus foncé avec un motif de tente plus fin. 
La forme du dernier tour est plus cylindrique avec le diamètre maximum juste en dessous de la périphérie.
Certaines coquilles ont une teinte rose dans l'ouverture. 

Des études moléculaires récentes ont montré que C. textilinus est génétiquement identique à C. canonicus.
Dans notre ouvrage textilinus sera ramené au rang de forme de canonicus ... ouille aie aie !!!!

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Mar 13 Fév 2018 - 0:51
La remarque au sujet de textilinus : Olé!!! pour notre ami Zonatus !
S'en souvient il ?  Mais après fréquentation et observation minutieuse d'individus vivants de cette espèce, il avait partagé son opinion : textilinus tient plutôt de canonicus que de textile.
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Mar 13 Fév 2018 - 10:55
Canela a écrit:La remarque au sujet de textilinus : Olé!!! pour notre ami Zonatus !
S'en souvient il ?  Mais après fréquentation et observation minutieuse d'individus vivants de cette espèce, il avait partagé son opinion : textilinus tient plutôt de canonicus que de textile.

Effectivement, et je ne suis pas étonné que l'ADN confirme cette impression. Néanmoins, pour une fois le concept de sous-espèce m'aurait paru adapté pour cette population reconnaissable au premier coup d’œil.
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Mar 13 Fév 2018 - 11:26
Merci à tous  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 136879983 Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 136879983 Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 136879983
Conus textilinus Kiener, 1847 est synonyme de Conus archiepiscopus.
Si Conus textilinus Kiener, 1847 est synonyme de Conus archiepiscopus et simple forme de canonicus
alors
textilinus = canonicus  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 379634154
archiepiscopus = canonicus  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 379634154

jusqu'à recherche ADN plus poussée  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 3860856528 Je change mes tiquettes

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Mar 13 Fév 2018 - 13:24
Qui l' emporte ? canonicus 1792 ou textilinus 1847? Canonicus par antériorité? Disparition de panniculus et tigrinus !!!!

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Sans vouloir exagérer, après j'arrête pour aujourd'hui

Sam 4 Déc 2021 - 11:17
Les autres, je pense avoir trouvé, mais ce p'titou ... Mystère
En main j'ai d'abord cru locumtemens mais en photo, on voit tout de suite que ce n'est pas ça 32,40 mm, un jeune sans doute, canonicus ?  et bien sûr pas de provenance.
Par avance merci
Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Rimg7214


Dernière édition par Michel Bargoin le Sam 4 Déc 2021 - 23:36, édité 2 fois

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Sam 4 Déc 2021 - 11:36
canonicus/textilinus

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Sam 4 Déc 2021 - 12:51
Canonicus  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 4016673721

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Sam 4 Déc 2021 - 14:01
Les "tents" sont trop grandes pour la forme "textilinus" (Cylinder canonicus f. textilinus (Kiener, 1847)) il me semble, sur lequel se distinguent bien les deux "bandes" de touts petits "tents" (triangles) blancs  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 4016673721

De plus la forme plutôt triangulaire aux bords assez droit me font douter de C. canonicus (Hwass in Bruguière, 1792) qui est plus cylindrique  Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 4016673721 mais je n'ai pas suffisamment d'expérience pour être affirmatif.
Mais bon c'est très probablement un Cylinder.
Didier

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Sam 4 Déc 2021 - 15:28
Conus canonicus f. condensus (Sowerby II, 1866); forme allongée de Conus canonicus mais il ne fait que 32 mm.!

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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Sam 4 Déc 2021 - 19:08
Cylinder canonicus.


Petit mais choupinou !
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 5 Déc 2021 - 9:29
+1 canonicus au premier coup d'oeil. Un de Mayotte ci-dessous :

Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Canoni10
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 9 Juin 2024 - 3:57
Un gros pêché sur Tahiti,  il fait 50 mm.

Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 20240614
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Conus (Cylinder) canonicus   Hwass in Bruguière, 1792 - Page 5 Empty Re: Conus (Cylinder) canonicus Hwass in Bruguière, 1792

Dim 9 Juin 2024 - 8:05
Salut 👋,

50 mm sur Tahiti c’est gros. 

Je travaille toujours sur le cas textilinus / canonicus de Pf 😁.
En 2022, il nous manquait du data pour conclure… canonicus semble souvent ne rien donner lors du séquençage. De nombreux spms ont foiré… 

Ce qu’il faut pour conclure :
- séquencer un spm de textilinus de grosse taille, typique de « l’espèce »
- séquencer un spm canonicus d’ailleurs dans le Pacifique 
- séquencer un spm canonicus de l’Ocean Indien.


Actuellement voici les hypothèses :
- canonicus et textilinus sont deux espèces valides qui cohabitent en Pf (*)
- textilinus est une forme de canonicus 
- les canonicus de Pf appartiennent à une espèce différente 

(*) notre étude de 2022 montre que canonicus et dalli cohabitent…

Amitiés,
David
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