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Tifaeris
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Résolu Euconulus ?

Ven 15 Jan 2021 - 22:40
Bonsoir,

Avec la petite taille, pas d'ombilic et la forme, en m'aidant d'abord de "Une collection de référence pour la malacofaune terrestre de France, MalaCo (2011), Hors Série 1 : 1-108", je tombe rapidement sur ce genre et je n'en vois pas d'autres de semblables.

Dans les guides, il y a deux espèces en France, Euconulus alderi et Euconulus fulvus. Visiblement la distinction n'est pas simple et la répartition d'alderi incomplète à cause des confusions.

Il est dit qu'alderi a le corps sombre alors que fulvus a le corps pâle. Le mien a le corps sombre.
E. alderi est censé avoir une striation spirale, je ne vois pas bien. J'en devine quand même sur la photo du second individu mais je ne sais pas si c'est bien ça ni si ça suffit.

Trouvés ensemble sous un bout de bois mort au sol, en forêt, dans le Tarn (Serviès), le 19 décembre 2020. Diamètre : 2 à 2,5mm.

Individu 1

Euconulus ? Ind_110

Euconulus ? Ind_1-10

Euconulus ? Ind_1-11

Individu 2

Euconulus ? Ind_210

Euconulus ? Ind_2-10


Dernière édition par Tifaeris le Mer 20 Jan 2021 - 18:24, édité 1 fois
tobtob
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Résolu Re: Euconulus ?

Lun 18 Jan 2021 - 9:16
Bonjour

Je confirme le genre Euconulus, très jolies photos !
Par contre la systématique du genre est controversée et il est difficile de mettre un nom d'espèce actuellement

_________________
Vincent Prié
claudebb
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Résolu Re: Euconulus ?

Lun 18 Jan 2021 - 9:19
Bonjour,

Très intéressé par le sujet :)

E. fulvus serait plutôt forestier et E. alderi plutôt en milieu humide mais je maitrise pas assez ...
Bathollovien
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Résolu Re: Euconulus ?

Lun 18 Jan 2021 - 11:10
Bonjour, 
Il y a eu quelques changements dans la taxonomie des Euconulus.
En France, nous ne comptons que désormais 2 taxons E.fulvus et E.alderi. Il faut regarder la microsculpture qui dans ces cas là est un bon critère.
Vous retrouverez l'ensemble de ces éléments dans le papier que je vous mets en lien ci-dessous
https://we.tl/t-pdcuY09n6N
Euconulus ? Euco10
Bonne journée

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Malacologiquement vôtre


Quentin
Tifaeris
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Résolu Re: Euconulus ?

Lun 18 Jan 2021 - 19:09
Merci à tous !

Merci pour ce document. 

J'ai un problème pour différencier microsculpture et sillons. 
Car si j'ai bien compris, fulvus : sillons faibles et forte microsculpture
alderi : sillons forts et faible microsculpture

Je vois des stries d'accroissement et une légère striation spirale. Mais je ne sais pas si c'est ça qu'il faut voir, j'en doute !

Je n'ai malheureusement pas fait d'images à très fort grossissement :(

Par contre, dans le pdf, ils disent aussi que fulvus est pâle (l'animal) et qu'alderi est noir. C'est fiable ça ?

Après si on ne peut pas trancher, le genre me va bien.
Bathollovien
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Résolu Re: Euconulus ?

Mar 19 Jan 2021 - 7:55
La striation spirale cc'est bien de ça dont il s'agit quand on parle de microsculpture ici :)

Pour le corps de l'animal c'est une grande tendance, c'est vrai, mais Veronika et Michal me disaient qu'il y a parfois de très rares exceptions (les mollusques aiment être à part..)

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Malacologiquement vôtre


Quentin
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Résolu Re: Euconulus ?

Mar 19 Jan 2021 - 18:11
D'accord, merci !
J'ai oublié une précision pour les sillons : faibles et denses pour fulvus et forts et clairsemés pour alderi.
Le peu que je vois ne me paraissent pas très forts. 
C'est peut-être plus sage d'en rester à sp ?

Je rajoute une vu un peu plus proche mais pas sure qu'elle soit vraiment utile.

Euconulus ? Es10
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Résolu Re: Euconulus ?

Mer 20 Jan 2021 - 9:26
Pas facile sur photo, mais en effet mon coeur balance pour fulvus, qui semble être le plus courant des deux

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Quentin
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Résolu Re: Euconulus ?

Mer 20 Jan 2021 - 18:23
D'accord, merci !
Alain Bertrand
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Résolu Re: Euconulus ?

Jeu 21 Jan 2021 - 6:47
Sur photo même avec un capteur plein de millions de Pixels et une très bonne optique par exempla D800 et 105 macro Nikon la striation d'E alderi  n'est pas visible ! Pour pas mal de micro espèce, la loupe est indispensable pour avoir un grossissement suffisant !
Tifaeris
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Résolu Re: Euconulus ?

Ven 22 Jan 2021 - 20:06
Ah d'accord, merci. C'est vraiment dur à voir alors. Ici j'avais un objectif qui permet de forts grossissements, jusqu'au rapport de 5:1, mais je ne les ai pas clichés au grossissement max.
Alain Bertrand
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Résolu Re: Euconulus ?

Sam 23 Jan 2021 - 6:23
Il faut un grossissement mini de 40- 50 x
Tifaeris
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Résolu Re: Euconulus ?

Sam 23 Jan 2021 - 23:29
Ah oui d'accord, alors c'est même pas la peine je ne les verrais pas ! Mais bon le genre c'est déjà bien :)
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