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vmari
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En cours Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Sam 2 Jan 2021 - 17:08
Bonjour à vous

Je profite du mois des fruits de mer  Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori... 2418049209 pour poster cette identification.... s'agit-il d'un Buccinidae ?

Il mesure 3,7 cm
Pourrait provenir des Philippines d'après le vendeur.... sans certitude

Merci par avance pour votre aide !!

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Dernière édition par vmari le Sam 23 Jan 2021 - 20:24, édité 1 fois
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Sam 2 Jan 2021 - 23:38
Un petit up, après tous les buccinidae postés...
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Lun 4 Jan 2021 - 15:41
Pour relancer le débat, on dirait la forme d'un Pusionella... Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori... 4016673721 
j'écris ça, j'écris rien Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori... 3860856528
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En cours Est-ce un Buccinidae ?

Mar 5 Jan 2021 - 2:12
Bonjour,

A la question "est-ce un Buccinidae ?", j'aurai répondu il y a quelques temps : "sans doute".

Toutefois, ta coquille me fait penser au genre "Triumphis", genre qui a une coquille épaisse et dense comme le spécimen présenté en donne l'impression (mais peut-être que ce n'est pas le cas).

Or depuis peu, le WORMS classe ce genre dans les Pseudolividae et non plus dans les Buccinidae.
Dans cette famille récente se retrouvent maintenant 6 genres :
- Pseudoliva
- Naudoliva
- Luizia
- Zemira
- Triumphis
- Macron (ce n'est pas une plaisanterie !) Ce genre était également classé auparavant dans les Buccinidae.

Il faut peut-être regarder de plus prés les espèces décrites dans cette famille ; j'avoue que je ne les connais pas toutes. Il est fort possible également que ton spécimen appartienne à une espèce non décrite.

Du côté des Buccinidae, ce qui est en effet un premier réflexe pour classer cette coquille, il y a aussi une ressemblance avec les "Euthria" mais aucune, à ma connaissance n'y ressemble vraiment.

J'espère que ces réflexions pourront aider. J'espère que quelqu'un trouvera. Je suis d'autant plus curieux que, de mémoire, il ne me semble pas avoir déjà vu une coquille semblable.
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 11:18
Bonjour

Merci pour ces recherches !!
Effectivement le genre Triumphis est ressemblant
Du coup la provenance supposée ne serait pas la bonne !?

Je l'ai acquise en 2017 dans la Bourse parisienne, auprès du stand Livernette. C'est lui qui m'avait indiqué "Philippines"
Peut-être s'est-il trompé. Comme il vendait également des coquilles d'Amérique centrale / du Sud, voire de l'Afrique je crois, j'ai écrit "Pourrait provenir des Philippines d'après le vendeur.... sans certitude".

A suivre dans cette voie, on ne sait jamais

Merci encore !

Victor
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 12:35
Re

En creusant les autres pistes données, j'ai trouvé que Macron lividus était assez ressemblant, sans pério
De plus, ma coquille a bien l'espèce de pli en haut à l'intérieur de la bouche

Un lien pour exemple avec des coquilles semblables : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que c'est donc ça.... je poursuis mes recherches

Victor
Bandera
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 14:46
La bouche de Macron lividus paraît bien grande par rapport à ton spécimen :chaipo2:i
Bandera
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 14:49
As-tu regardé Triumphis rostrata?? J’y ai trouvé un aspect global assez proche ainsi que la bouche bien charnue ...
Zonatus
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 16:26
Ce n'est pas T. rostrata (sûr, j'en ai vu des douzaines) et amha Macron lividus n'a pas la même forme.
Je chercherais plutôt du côté d'Euthria, peut-être du côté du Cap Vert.
Bandera
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 16:37
Il semblerait que Euthria ait des dents dans la bouche (lèvre externe) ce qui ne paraît pas evident sur le specimen. Ceci dit la photo n’est pas trop adaptée pour voir ce point. Qu’en dis-tu Vmari?
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 5 Jan 2021 - 23:32
Bonjour

Effectivement il y a bien une ligne de dents, peu visible au premier abord car la coquille est bien blanche à l'intérieur
On les sent bien en passant dessus une buchette en bois (curedent), et elles sont bien visibles à la loupe

Je vais donc changer de direction

Merci encore à tous

Victor


Katerina
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Jeu 7 Jan 2021 - 20:44
Bonsoir, Victor !

J'ai aussi pensé aux Euthria à la première approche...  Wink 

Essaie également d'explorer la direction de Buccinulus qui vivent dans la région de la Nouvelle-Zélande : par exemple, B. vittatum qui est extrêmement variable en termes de sculpture, de proportions et de coloration (c'est-à-dire qu'ils peuvent être larges, presque lisses, avec beaucoup de fines bandes faibles, etc.) - ou les espèces apparentées...


Dernière édition par Katerina le Ven 8 Jan 2021 - 9:36, édité 1 fois
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Jeu 7 Jan 2021 - 21:10
Bonjour Katerina

Bruno m'a transmis une doc sur les Euthria dans laquelle je pense trouver mon bonheur
Je n'ai pas encore eu le temps de regarder de près mais je pense sincèrement trouver (des coquilles très ressemblantes)

Merci en tout cas !

Victor
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Sam 23 Jan 2021 - 20:23
Bonjour à vous

La coquille qui semble la plus ressemblante est Euthria rolani (Cosel, 1982)
Par contre l'intérieur de sa bouche est souvent rose, et le mien a la bouche blanche...

Une idée ?

Victor
Katerina
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Sam 23 Jan 2021 - 22:17
Bonsoir, Victor !

Pas E. rolani, je pense : "la couleur varie du brun pâle au chocolat noir ; avec gros points ; souvent séparés par des bandes plus pâles, généralement orientées axialement, roites ou en zig-zag ; parfois avec quelques petites taches blanches disposées en fines bandes spirales présentes le long de l'avant-dernière et de la dernière verticille. L'apex et le canal siphonal sont plus clairs ; l'ouverture est violette"
vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Sam 23 Jan 2021 - 22:20
He oui, les couleurs ne collent pas.... dommage !
Victor
Michel Bargoin
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Mar 31 Aoû 2021 - 14:09
Et côté Cap Vert comme le suggère Bruno,
Euthria pulicaria Dautzenberg & H. Fischer, 1906

Le gros du fond de commerce de Patrick venait des Philippines et il rachetait souvent les fins de stands lors des bourses donc la provenance Philippines n'est pas une certitude.

Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori... 1861916575

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vmari
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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

Lun 20 Sep 2021 - 22:09
Bonjour Michel

Oui, peut-être Cap Vert
Pour le moment j'ai mis la coquille de côté, car introuvable dans les docs pour l'instant

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En cours Re: Est-ce un Buccinidae ? -> Euthria sp à priori...

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