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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 15:11
Bonsoir à toutes et tous...
du fin fond des tiroirs "à trier", je viens d'exhumer ce petit cône (juvénile) de 32 8 mm, récolté mort sur le fond d'un lagon à Maurice entre 1 et 3 m de fond (je ne peux pas aller au-delà hélas).
Je viens de passer un bon moment pour le rendre présentable.
A partir des quelques références à ma disposition, j'aurais retenu C. obscurus (Sowerby, 1833) 
.
A noter les "tubercules" blancs, ténus mais bien présents au toucher, sur l'épaulement (troisième photos à partir de la gauche).
Je m'en remets à votre expertise.
Merci par avance.
Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Conus_22


Dernière édition par Bandera le Lun 14 Déc 2020 - 9:17, édité 2 fois
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 15:17
Conus geographus .........

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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 15:39
+ 1

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Je m'intéresse beaucoup à l'avenir, car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de ma vie  Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice 1861916575

Un vieux sage a dit : "l'homme jeune marche plus vite que l'ancien, mais l'ancien connait la route"

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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 17:11
Bon bon...je me plierais donc aux avis d'experts.
Ceci dit vous avouerez qu'il y a lieu à confusion quand on voit ce lien
http://www.gastropods.com/1/Shell_691.shtml

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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 18:13
Salut

En effet je me serait fait avoir moi aussi , c'est pas évident la différence !!  , pourtant C. obscurus parait être plus allongé et sa spire plus pointue , et semble être moins trapus que  c.geographus

Vu sur un livre des cônes de polynesie , de nos amis Patrick et Michel

C. obscurus => epaule  peu ou pas noduleuse , pointe de l'apex rougeâtre, fines lignes spirales brunes sur le test , ouverture de la couleur du test

c. geographus => epaule haute parcourue de nodosités sur le bord, test peu épais et fragile ,ouverture large


voila si d'autre on des astuces pour les distinguer , je suis preneur aussi !!
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 18:31
Le mien présente un épaulement peu noduleux ... mais il est jeune Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice 4016673721

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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Sam 12 Déc 2020 - 20:27
geographus pour moi !

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Dim 13 Déc 2020 - 3:34
A première vue, j'aurai dit tulipa
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 8:00
Guy-gerard a écrit:geographus pour moi !
Bonjour. +1
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 9:44
Des petits tulipa pour que tu compares: 25/30 mm.
Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice C_tuli10

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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 10:35
Perso je n'avais pas adhéré à tulipa..

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Dim 13 Déc 2020 - 11:35
+ 1  pour Géographus....

J'ai, comme beaucoup, les trois (géographus, tulipa et obscurus) et ces sujets ont été évoqués à plusieurs reprises sur le forum...
Recherche ces posts et compare.... C'est aussi comme cela que l'on apprend Wink
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 12:11
Merci c’est déjà fait sur le forum et sur le net...
Je vais retenir geographus meme si la proximité avec obscurus me perturbe un peu..
J’avais écarté tulipa

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Dim 13 Déc 2020 - 12:57
géographus "tubercules" blancs, ténus mais bien présents au toucher, sur l'épaulement  Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice 136879983

Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Eldred10
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Dim 13 Déc 2020 - 15:50
la présence de fines lignes spirales brunes sur le test élimine pour moi un géographus
L'absence d'épaule noduleuse élimine un eldredi.
Du coup, vu la couleur de l'ouverture et de la coquille, il ne reste plus, à mon avis, que Tulipa
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 16:12
Bonne déduction JJ13 ........... Tulipa !!!!

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Dim 13 Déc 2020 - 16:53
Du coup suite à ces revirements, je doute et j'en reviens à ma première proposition : C. obscurus.
En effet Sylvemma a écrit :
"Vu sur un livre des cônes de polynesie , de nos amis Patrick et Michel

C. obscurus => epaule  peu ou pas noduleuse , pointe de l'apex rougeâtre, fines lignes spirales brunes sur le test , ouverture de la couleur du test

c. geographus => epaule haute parcourue de nodosités sur le bord, test peu épais et fragile ,ouverture large" 



Il est donc indiqué de fines lignes spirales brunes sur le test... 
Sur mon spécimen ces lignes ne ressemblent pas à celles bien nettes (il me semble) des tulipa. Elles sont peu évidentes et ne distinguent que vers la trace des anciennes lèvres... 
Ce qui est visible aussi ce sont des alignements spiralés de petits points blancs.
Par ailleurs, les nodules blancs sur l'épaulement sont vraiment très "smooth" et présentent vraiment peu de relief même à la loupe... or il est indiqué dans le message de Sylvemma que l'épaule est "peu ou pas noduleuse"...
Pour moi C. obscursus tiendrait la corde...

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Dim 13 Déc 2020 - 17:05
Houla , moi je n'ai fait que marquer ce qui est écrit dans le bouquin

après plusieurs personnes s'accordent a dire que c'est C geographus , donc… pourquoi pas

 De mon coté , je tiens a vous préciser que je ne connais absolument rien aux cônes….
je demandais juste des clés d'identification Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice 4016673721

mon ressenti ,est quand même que votre coquille est trapue , ce qui semble être le cas chez les c geographus ,
 mais j'en conviens , mon ressenti n'est pas évident a percevoir

C .obscurus parait plus filiforme plus svelte, mais je n'en ai pas en collection,donc pas facile de me faire une idée ,
 en revanche vous pouvez éliminer C. tulipa
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 17:15
oui c'est bien ça ... je n'ai pas écrit que c'est ce que tu pensais et regarde j'ai mis des guillemets à partir de "vu dans un livre de cônes..."
Et je m'appuie sur ce qui est reporté par ce livre pour essayer d'argumenter en faveur de C. obscurus.
Je m'étais rangé moi-aussi derrière C. geographus mais l'évolution des messages m'a fait pensé que ce n'était peut-être pas aussi simple... Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice 4016673721 alors que le titre du post avait déjà été changé pour Conus (Gastridium) tulipa (Linné, 1758)..

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Dim 13 Déc 2020 - 17:51
Obscurus pour moi
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Dim 13 Déc 2020 - 18:23
C. obscurus :
Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice C_obsc10
27 mm.
Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice C_obsc11
32 mm.

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Dim 13 Déc 2020 - 18:38
Celui de 32 mm me semble très proche du spécimen objet de ce post.

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Dim 13 Déc 2020 - 18:44
GG celui de 27mm tulipa , 32mm obscurus
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 19:19
Je n'aurais pas du appeler mon formateur...
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Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice Empty Re: Conus_obscurus (Sowerby_I_1833)_Ile_Maurice

Dim 13 Déc 2020 - 19:21
omaria, un avis?
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