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Djall
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Résolu Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Dim 9 Aoû 2020 - 19:17
Petit coquillage de 7 mm trouvé au phare Béar (66) dans une coquille de moule ce matin. Il me fait penser à un petit murex.  Sa teinte noire me perturbe.
Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 651a6310
Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 9985fe10
Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) Bc18e310
Désolé pour les photos, il commence à faire sombre là.

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 0:22
bonjour,

a part un petit Hexaplex trunculus je ne vois pas ce que ca peut être !!!  Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 4016673721

un copain m'avait amené au cap Bear ( pas facile de s'y rendre pour qui ne connait pas!! ) mais j'en garde un bon et agréable souvenir et l'endroit est vraiment tres joli
Djall
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 8:25
J’ai découvert l’endroit ado en allant y pêcher des moules avec un ami Banyulencque de mes parents.  J’adore y aller pour faire de la plongée en apnée mais il faut être une vraie chèvre pour accéder à certaines criques.


Il s’agirait bien d’un trunculus juvénile:

Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 54ab6010

Je suis plus habité à trouver des spécimens adultes (6-7 cm) de teinte claire voire rose.

En tout cas, merci Sylvemma.
Ta réponse m’a obligé à vérifier une espèce pourtant connue.

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 12:31
Bonjour !

J'ai l'hypothèse que c'est une Ocenebra, peut-être, Ocenebra ingloria (Crosse, 1865) Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 4016673721

  • http://www.idscaro.net/sci/04_med/class/fam3/species/ocenebra_ingloria1.htm
  • https://www.researchgate.net/publication/329786509_Il_genere_Ocenebra_Gray_1847_Gastropoda_Muricidae_nel_Mare_Mediterraneo
  • http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=992344
vmari
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 12:47
Bonjour

Certain que ce n'est pas un H. trunculus juvénile
+1 pour le genre Ocenebra !! erinaceus ?

Victor
vmari
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 14:16
Si O. erinaceus : juvénile bien entendu
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 15:37
Zut , je me suis encore planté !!     Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 3492642734

pffffuuuuu!!   Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 753590879
Henri Perrier
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 21:38
O. erinaceus
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 10 Aoû 2020 - 21:42
Sylvain à l'automne il faut que l'on aille encore à la grande marée. Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 3860856528 Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 3860856528
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 13:00
Re

Vu la taille, cela pourrait être un Reticunassa SP. ?

Victor
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 18:13
vmari a écrit:cela pourrait être un Reticunassa SP. ?
Bonsoir !

Apparemment non, les Reticunassa ne sont pas présents en Méditerranée :

https://zenodo.org/record/3846053#.XzLCl_bVJph
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 20:42
La présence de dents me fait penser à un Ocinebrina edwardsii.

Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) A5c8fb10

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 20:56
Oui, c'est très possible (sinon pour en dire plus), O. edwardsii était ma deuxième hypothèse... Wink 

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=992267

Une espèce très variable, a 5-6 dents fortes (O. ingloria et O. erinaceus ont des dents plus faibles).
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 21:26
Je m’améliore.... 😂
Il faut dire que je l’ai retourné sous tous les angles.

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 21:39
Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 136879983

Mais ce serait encore mieux si cette photo était parmi ceux publiés dans le premier message ! Laughing Wink
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 22:13
J’avoue mais cette chère amie refusait au moment de la première photo de me montrer ses dents.
Comme il s’agissait d’un juvénile, j’ai voulu la remettre à l’eau.  Malheureusement et ce malgré un coton humide dans son bocal, elle n’a pas supporté la chaleur.
J’aurais peut-être dû la mettre dans le frigo en attendant votre verdict.


Dernière édition par Djall le Mer 12 Aoû 2020 - 0:03, édité 1 fois

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 22:42
La structure ne correspond pas du tout à O. edwardsii .
Pour moi c'est un petit O. erinaceus.
Katerina
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 23:02
En plus des faits que j'ai fournis :

Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) Oceneb14

Les deux photos que j'ai fournies à titre de comparaison ont le statut "vérifié" sur le WoRMS.


Dernière édition par Katerina le Mar 11 Aoû 2020 - 23:48, édité 1 fois
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 23:36
To be or not to be?

Les dents sont bien présentes ici. 
Sans compter le canal siphonal qui est différent d’après les observations que j’ai pu faire.  Pas rectiligne.
Les différentes photos d’erinaceus ne correspondaient pas d’après moi.
Maintenant il est clair que je suis que plus novice en la matière.

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 23:51
Vu son épaisseur, ce n'est pas un juvénile . ce n'est pas un edwardsii.
il existe du nanisme dans toutes les espèces.
Il me semble que c'est un O. erinaceus.
Katerina
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Mar 11 Aoû 2020 - 23:58
Bien, vous ne vouliez pas dire par "petit" jeune. Je ne l'ai pas appelé du tout. A propos de tout le reste, j'ai fourni assez d'informations différentes Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 4016673721

Je n'ai pas l'intention de convaincre quelqu'un. Pour moi, ce n'est pas un principe, une entêtement ou une compétition. Si je me trompe dans quelque chose, je suis toujours heureuse d'ajuster mes connaissances.
vmari
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Jeu 13 Aoû 2020 - 16:02
Hello

Je viens de consulter un ouvrage qui recence la quasi-totalité des coquilles de Méditerranée, et effectivement O. edwardsii semble le plus proche (plus qu'erinaceus), mais ce n'est que mon avis.
En tout cas l'air de famille des Ocenebra est bien présent !

Victor
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 17 Aoû 2020 - 20:42
Voici la bête nettoyée.


Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826) 9d9c8510

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Lun 17 Aoû 2020 - 22:36
Le nettoyage a vachement éclairci la coquille.
Michel Bargoin
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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

Sam 27 Mar 2021 - 19:25
On conclut O. edwardsii et on classe ?

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Résolu Re: Ocenebra_edwardsii (Payraudeau_1826)

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