Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
confirmation Eobania vermiculataAujourd'hui à 14:40jean marc jubertprésentationAujourd'hui à 14:34jean marc jubertQuelle Amalda ???? si c' en est une !Aujourd'hui à 12:09Guy-gerardOliva angustata Marrat, 1868Hier à 18:08JY Le GouilLambis truncata (Lightfoot, 1786) - très très jeuneHier à 16:56ZonatusPropeamussium caducum E. A Smith, 1885Hier à 16:42ZonatusColumbella ???Hier à 16:24tino1966Ma presentationHier à 14:53bechirNerita nigrita Röding, 1798Hier à 14:26ZonatusMurex à identifier???Hier à 12:40sylvemmaAmalda telaaraneae Kilburn, 1993Hier à 10:28PLFAmalda reevei (E. A. Smith, 1904)Hier à 10:18PLFAncilla fasciata (Reeve, 1864)Hier à 10:11PLFAncilla testudae (Kilburn, 1977) Hier à 10:03PLFAncilla inornata (E.A.Smith, 1879)Hier à 9:55PLFAncilla exigua exigua (Sowerby, 1830)Hier à 9:35PLFAncilla adelphe Kilburn, 1981 Hier à 9:22PLFMiniaceoliva miniacea (Röding, 1798) ????Lun 15 Juil 2024 - 10:23BanderaUnedogemmula indica (Röding, 1798)???Lun 15 Juil 2024 - 10:15tino1966Lyncina schilderorum juvénile ???Lun 15 Juil 2024 - 10:00Dam'sTectus fenestratus (Gmelin, 1791)Dim 14 Juil 2024 - 18:28tino1966Naria eburnea f. mara (Iredale, 1939)Dim 14 Juil 2024 - 9:39ramses1004Leporicypraea, mais laquelle ?Sam 13 Juil 2024 - 19:12pupucenicePetites coquilles des Baléares, mais qui sont-elles?Sam 13 Juil 2024 - 11:28Michel BargoinLiophostoma ????Sam 13 Juil 2024 - 10:49Guy-gerard
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 50 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 47 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Guy-gerard, JY Le Gouil, tino1966

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12301)
12301 Messages - 17%
11897 Messages - 17%
8326 Messages - 12%
7271 Messages - 10%
ramses1004 (6354)
6354 Messages - 9%
5344 Messages - 8%
Zonatus (5327)
5327 Messages - 8%
4792 Messages - 7%
Phil-Helix (4550)
4550 Messages - 6%
Rhum3389 (4236)
4236 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
52 Messages - 26%
27 Messages - 13%
26 Messages - 13%
23 Messages - 11%
14 Messages - 7%
13 Messages - 6%
12 Messages - 6%
12 Messages - 6%
12 Messages - 6%
10 Messages - 5%
Le Deal du moment :
Display Pokémon japonaise Terastal Festival Ex ...
Voir le deal

Aller en bas
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11897
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:23
Bonjour,

Je viens de trouver (au garage) une petite erosa étiquetée "straminea". Elle mesure 21,50 mm et viendrait de Maurice.
Je ne lui vois rien d'exceptionnel.

Quelqu'un aurait il des renseignements sur cette variété ?
Ce que j'ai trouvé sur le net ne ressemble pas.
https://gbmolluscatypes.ac.uk/specimens/946

Par avance merci.

Michel

Bon là dessus, je vais aller marcher une petite heure.

_________________
« Naria erosa var. straminea Melvill, 1888 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Omenz13
Omenz13
Actif
Actif
Messages : 79
Date d'inscription : 04/08/2019

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:33
Malheureusement, je n'ai pas le dernier livre de Felix Lorenz. Mais dans son "A guide to worldwide cowries", il fait référence à "straminea" simplement comme synonyme.
tanitou02
tanitou02
Accro
Accro
Messages : 311
Date d'inscription : 21/01/2020
Age : 55
Localisation : Aisne, Hauts-de-France (02)

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:41
Bonjour Omenz13, si c'est l'île Maurice, c'est une erosa erosa. C'est la sous-espèce de l'océan indien.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:45
Bonjour!

Oui, que c'est vraiment un nom synonyme d'origine Mauritius:

http://clade.ansp.org/obis/search.php/34621

http://www.gastropods.com/8/Shell_58.shtml

WoRMS ne indique pas cela comme une sous-espèce:

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=1075042


Dernière édition par Katerina le Sam 2 Mai 2020 - 12:50, édité 1 fois
Omenz13
Omenz13
Actif
Actif
Messages : 79
Date d'inscription : 04/08/2019

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 11:43
Même si le statut de la sous-espèce n'est pas validé, le "forme" doit avoir certaines caractéristiques distinctives, et pas seulement l'origine géographique.
Katerina
Katerina
Expert
Messages : 2254
Date d'inscription : 10/01/2020
Age : 34
Localisation : Russie, Rostov sur le Don

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 11:54
C'est évident Wink Cependant, la "forme" est souvent comprise comme n'importe quoi, jusqu'à de simples variations de couleurs... Souvent, ce n'est rien d'autre qu'un outil de commerce.

Je pense que vous savez que maintenant il y a une discussion sur la façon de comprendre l'espèce, la sous-espèce, etc.

Ceci est particulièrement vrai pour les Cypraeidae.

Peut-être qu'à l'avenir, nous attendons une révision de cette espèce - comme ce fut le cas avec les caurica. Maintenant, le statut est tel.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12301
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 12:41
Il suffit de trouver la description de cette forme si elle existe !!!!!!!!!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Omenz13
Omenz13
Actif
Actif
Messages : 79
Date d'inscription : 04/08/2019

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 12:48
Cette forme a été décrite par Melvill en 1888. Je crains que les descriptions à l'époque ne soient très simples et non concrètes.
Je vais essayer de trouver cette description.
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12301
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 14:29
Trouvé mais rien a voir!!! C'est une erosa cadavricum !!!
https://naturalhistory.museumwales.ac.uk/molluscatypes/Browserecord.php?-recid=143&-page=bibliography

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
JFM
JFM
Assidu
Assidu
Messages : 1452
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 76
Localisation : Var FRANCE

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:13
Je pense que c'est une variante subfossile
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11897
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:18
Merci à tous pour le temps passé  à chercher

GG ton lien est celui que j'ai mis dans ma question. Effectivement la photo montre bien une erosa beach.
C'est pour cela que j'ai posé la question. J'ai le bouquin de Lorenz donc à priori je sais qu'à Maurice c'est erosa erosa, quid de erosa erosa straminea.

Lors de mon séjour à Maurice j'ai rencontré Eric Lecourt qui (de mémoire) m'avait dit que certaines erosa de Maurice étaient très particulières. Il connait bien son ile et ses coquilles. Je ne veux cependant pas lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. Il n'a jamais parlé de straminea.

Ce que je cherche à savoir c'est pourquoi un quidam a jugé utile d'étiqueter cette coquille straminea pour la vendre deux balles et risquer de perdre un client lorsque celui se rendrait compte d'avoir été berné?
Bon le client est perdu puisqu'il est décédé et avec lui le mystère de cette erosa puisque j'ignore auprès de qui il l'avait acquis.

_________________
« Naria erosa var. straminea Melvill, 1888 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Omenz13
Omenz13
Actif
Actif
Messages : 79
Date d'inscription : 04/08/2019

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:21
Cela ressemble à un subfossile. Mais n'oubliez pas que la coquille a plus de 130 ans.
JFM
JFM
Assidu
Assidu
Messages : 1452
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 76
Localisation : Var FRANCE

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:26
Rien à voir avec ses 130 ans
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12301
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 21:45
Hé Michel , le client a le droit de se renseigner avant d' acheter !!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11897
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 22:12
Mais bien sûr GG,

Je pense qu'il y a une trentaine d'années, le monde était plus petit donc les rapports plus sains et que le vendeur, qui ne disposait probablement pas d'autant de ressources que nous en avons aujourd'hui était sincère.

Je ne dois pas être le seul à avoir récupéré des coquilles avec des noms soit obsolètes soit fantaisistes. 
straminea pouvait très bien correspondre à une forme, si ça n'est pas le cas, ça n'est pas bien grave.
J'ai aussi une cernica perconis absente de la littérature. Wink

_________________
« Naria erosa var. straminea Melvill, 1888 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12301
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 22:24
Et on avait moins de possibilités de se renseigner !!!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Contenu sponsorisé

En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias