Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Helvola Madagascar (3) ???Aujourd'hui à 16:37AndréHelvola Madagascar (2) ????Aujourd'hui à 16:35AndréConus du Cap Vert et du Sénégal.Aujourd'hui à 16:28ConusmelbaeTonnidae à identifier : Tonna pennata???Aujourd'hui à 15:54Guy-gerardTonna pennata (Mörch, 1853)Aujourd'hui à 15:25Guy-gerardTonna tessellata (Lamarck, 1816) Aujourd'hui à 15:24Guy-gerardZebrina detrita (Müller, 1774)Aujourd'hui à 14:47Alain BertrandMauritia grayana F. A. Schilder, 1930Aujourd'hui à 12:25JeepyMuricidae Rapaninae Rapana - Discussion sur le genre, la plancheAujourd'hui à 9:13BanderaIdentifié : Monacha cartusiana (Müller, 1774) ???Aujourd'hui à 9:12MazaliaMini Bourse de Paris - Dimanche 3 Décembre 2023Hier à 22:04Guy-gerardMuricidae Rapaninae Neorapana - Le genre, ses espèces, la plancheHier à 21:44Michel BargoinMuricidae Rapaninae Nassa - Le genre, ses espèces, la plancheHier à 21:35Michel BargoinMuricidae Rapaninae Menathais - Le genre, ses espèces, la plancheHier à 21:30Michel Bargoin Turridae à identifierHier à 20:33OvulidaeHelvola Madagascar (1) ???Hier à 15:19jean marc jubertHelvola Madagascar (4) à identifierHier à 15:19jean marc jubert Muricidae Rapaninae Indothais - Le genre, ses espèces, la plancheSam 2 Déc 2023 - 17:46Michel BargoinMuricidae Rapaninae Acanthais- Le genre, ses espèces, la plancheSam 2 Déc 2023 - 17:10Michel Bargoin Muricidae Rapaninae - Les genre,mono & bi typiques, la plancheSam 2 Déc 2023 - 16:54Michel BargoinConus (Cylinder) pseudocedonulli Blainville, 1818Sam 2 Déc 2023 - 14:41BanderaLuria isabellamexicana (Stearns, 1893)Sam 2 Déc 2023 - 13:13Guy-gerardNaria turdus (Lamarck, 1810)Sam 2 Déc 2023 - 10:49Fabien du 25Azeca goodalli (A. Férussac, 1821)Sam 2 Déc 2023 - 10:44BioPterusVolutidae Cymbiinae Provocator pulcher R. B. Watson, 1882 Sam 2 Déc 2023 - 8:44ramses1004
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 127 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 2 Invisibles et 121 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Alain Bertrand, Jeepy, JY Le Gouil, Mazalia

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11922)
11922 Messages - 17%
11171 Messages - 16%
8342 Messages - 12%
7280 Messages - 11%
ramses1004 (6066)
6066 Messages - 9%
5195 Messages - 8%
Zonatus (5192)
5192 Messages - 8%
4796 Messages - 7%
Phil-Helix (4515)
4515 Messages - 7%
Rhum3389 (4244)
4244 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
18 Messages - 24%
14 Messages - 18%
11 Messages - 14%
9 Messages - 12%
6 Messages - 8%
4 Messages - 5%
4 Messages - 5%
4 Messages - 5%
3 Messages - 4%
3 Messages - 4%
Le Deal du moment :
DATA FROG-Manette sans fil pour Nintendo Switch/ OLED ...
Voir le deal
9.68 €

Aller en bas
PLF
PLF
Assidu
Assidu
Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Lun 20 Mai 2019 - 15:21
Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Img_9910

Naria lamarckii ( Gray,1825)

                  f. aquilonia Lorenz,2017

Ile de Phuket ,Mer d'Andaman ,S.O.Thailande . 45 et 38 mm

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Img_9911

Naria lamarckii ( Gray,1825 )

                  f. redimita (Melvill,1888)

Ko Raya Yai , au sud de Phuket , Mer d'Andaman ,S.O.Thailande
récoltés en plongée par 12 à 15 m sur fond boueux. 26 et 22 mm
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 11922
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Lun 20 Mai 2019 - 15:52
D' après Félix Lorenz: « la forme calleuse de lamarckii qui est maintenant très courante de la Thaïlande est en fait le vrai redimita de Melvill 1888. L' holotype est une coquille calleuse très déprimée. Les noms phuketensis, andamana, hypercallosa etc. sont tous les produits de concessionnaires fantaisie ..... ».

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
PLF
PLF
Assidu
Assidu
Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Lun 20 Mai 2019 - 16:02
J'ai introduit ce nouveau post concernant Naria lamarckii (Gray,1825)
dans le sud ouest de la Thaïlande ( Mer d'Andaman)
en vue de soumettre l'hypothèse selon laquelle
nous serions en présence de 2 espèces distinctes et jumelles
partageant la même aire géographique ( mais peut-être pas
la même bathymétrie )

Pour F. Lorenz ( Cowries a guide to the Gastropod Family Cypraeidae
                       T1 et T2 ,2017-2018)
on est en présence de deux formes de lamarckii en Mer d'Andaman :

-la forme aquilonia Lorenz,2017
     allongée sans callosités marginales
     et face dorsale avec peu ou pas de taches ocellées
(dans le Tome 2 deux spécimens illustrés : un chaluté au large de Kantang, S.O.Thailande, par 40 à 50 m
   et un chaluté au large des Iles Mergui, Myanmar par 30 à 50 m)

-la forme redimita 5Melvill,1888)
    de petite taille ( entre 22 et 26 mm) fortement calleuse
    et également sans taches dorsales ocellées
  récoltée le plus souvent en plongée entre 8 et 10 m
   autours des ilots au sud de Phuket

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Img_9913Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Img_9912

à gauche f. aquilonia Lorenz,2017
     environs de Phuket ,45 mm
     bathymétrie non précisée

à droite f.redimita ( Meivill,1888)
 Ko Raya Yai ,sud Phuket par 12 à 15 m
  sur bfond boueux .26 mm
PLF
PLF
Assidu
Assidu
Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Lun 20 Mai 2019 - 16:49
Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Lamarc10
Naria lamarckii ( Gray,1825)
           f. aquilonia Lorenz,2017
Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Lamarc11
Naria lamarckii (Gray,1825)
   f. redimita ( Melvill,1888)

Ces deux formes semblent avoir une bathymétrie différente
dans la Mer d'Andaman
en plus d'une nette différence d'aspect

Il est possible que nous soyons en présence de 2 espèces distinctes
quoique très proches l'une de l'autre:

-Naria lamarckii ( Gray,1825)
et
-Naria redimita (Melvill,1888)

Espèces dites jumelles ( en anglais " sibling species ")
sympatriques ( mais de bathymétrie différente )

la forme ( ou espèce ? ) redimita, petite et calleuse 
dérivant de la forme aquilonia plus allongée
et plus proche des spécimens de l'ouest de l'Océan Indien
de Naria lamarckii
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 6066
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 41
Localisation : Haute-Marne

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Lun 20 Mai 2019 - 17:19
Merci pour les explications. L'an dernier j'ai acheté un lot de lamarckii de taille différentes de Thaïlande avec les deux espèces. Le vendeur ne distinguait pas la redimita Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande 379634154

_________________
Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande 1861916575      David       Wink
Tristan
Tristan
Accro
Accro
Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 51
Localisation : Nouméa

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Mar 21 Mai 2019 - 9:25
Quelle beauté la dernière en photo!
PLF
PLF
Assidu
Assidu
Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Mar 21 Mai 2019 - 10:15
Les travaux de Chris . Meyer portant sur l'analyse de l'ADN mitochondrial de plus de 200 espèces , sous-espèces
et variétés géographiques de Cypraeidae 
( Toward comprehensiveness : increased molecular sampling within Cypraeidae and its phylogenetic implications
   by Christopher P. Meyer
  in MALACOLOGIA , 2004 46 (1) : 127-156)

objectivent une nette divergence moléculaire au niveau des matériaux génétiques
entre des spécimens de Erosaria lamarckii provenant de l'ouest de l'océan indien
( Dar es Salaam et Zanzibar en Tanzanie )
et des spécimens provenant de la Mer d'Andaman ( Phuket )
rattachés au géomorphe "redimita"
Contenu sponsorisé

Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias