- PLFAssidu
- Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Lun 20 Mai 2019 - 15:21
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Lun 20 Mai 2019 - 15:52
D' après Félix Lorenz: « la forme calleuse de lamarckii qui est maintenant très courante de la Thaïlande est en fait le vrai redimita de Melvill 1888. L' holotype est une coquille calleuse très déprimée. Les noms phuketensis, andamana, hypercallosa etc. sont tous les produits de concessionnaires fantaisie ..... ».
_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
- PLFAssidu
- Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Lun 20 Mai 2019 - 16:02
J'ai introduit ce nouveau post concernant Naria lamarckii (Gray,1825)
dans le sud ouest de la Thaïlande ( Mer d'Andaman)
en vue de soumettre l'hypothèse selon laquelle
nous serions en présence de 2 espèces distinctes et jumelles
partageant la même aire géographique ( mais peut-être pas
la même bathymétrie )
Pour F. Lorenz ( Cowries a guide to the Gastropod Family Cypraeidae
T1 et T2 ,2017-2018)
on est en présence de deux formes de lamarckii en Mer d'Andaman :
-la forme aquilonia Lorenz,2017
allongée sans callosités marginales
et face dorsale avec peu ou pas de taches ocellées
(dans le Tome 2 deux spécimens illustrés : un chaluté au large de Kantang, S.O.Thailande, par 40 à 50 m
et un chaluté au large des Iles Mergui, Myanmar par 30 à 50 m)
-la forme redimita 5Melvill,1888)
de petite taille ( entre 22 et 26 mm) fortement calleuse
et également sans taches dorsales ocellées
récoltée le plus souvent en plongée entre 8 et 10 m
autours des ilots au sud de Phuket


à gauche f. aquilonia Lorenz,2017
environs de Phuket ,45 mm
bathymétrie non précisée
à droite f.redimita ( Meivill,1888)
Ko Raya Yai ,sud Phuket par 12 à 15 m
sur bfond boueux .26 mm
dans le sud ouest de la Thaïlande ( Mer d'Andaman)
en vue de soumettre l'hypothèse selon laquelle
nous serions en présence de 2 espèces distinctes et jumelles
partageant la même aire géographique ( mais peut-être pas
la même bathymétrie )
Pour F. Lorenz ( Cowries a guide to the Gastropod Family Cypraeidae
T1 et T2 ,2017-2018)
on est en présence de deux formes de lamarckii en Mer d'Andaman :
-la forme aquilonia Lorenz,2017
allongée sans callosités marginales
et face dorsale avec peu ou pas de taches ocellées
(dans le Tome 2 deux spécimens illustrés : un chaluté au large de Kantang, S.O.Thailande, par 40 à 50 m
et un chaluté au large des Iles Mergui, Myanmar par 30 à 50 m)
-la forme redimita 5Melvill,1888)
de petite taille ( entre 22 et 26 mm) fortement calleuse
et également sans taches dorsales ocellées
récoltée le plus souvent en plongée entre 8 et 10 m
autours des ilots au sud de Phuket


à gauche f. aquilonia Lorenz,2017
environs de Phuket ,45 mm
bathymétrie non précisée
à droite f.redimita ( Meivill,1888)
Ko Raya Yai ,sud Phuket par 12 à 15 m
sur bfond boueux .26 mm
- PLFAssidu
- Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Lun 20 Mai 2019 - 16:49

Naria lamarckii ( Gray,1825)
f. aquilonia Lorenz,2017

Naria lamarckii (Gray,1825)
f. redimita ( Melvill,1888)
Ces deux formes semblent avoir une bathymétrie différente
dans la Mer d'Andaman
en plus d'une nette différence d'aspect
Il est possible que nous soyons en présence de 2 espèces distinctes
quoique très proches l'une de l'autre:
-Naria lamarckii ( Gray,1825)
et
-Naria redimita (Melvill,1888)
Espèces dites jumelles ( en anglais " sibling species ")
sympatriques ( mais de bathymétrie différente )
la forme ( ou espèce ? ) redimita, petite et calleuse
dérivant de la forme aquilonia plus allongée
et plus proche des spécimens de l'ouest de l'Océan Indien
de Naria lamarckii
- ramses1004Administrateur
- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 41
Localisation : Haute-Marne
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Lun 20 Mai 2019 - 17:19
Merci pour les explications. L'an dernier j'ai acheté un lot de lamarckii de taille différentes de Thaïlande avec les deux espèces. Le vendeur ne distinguait pas la redimita 

_________________


- TristanAccro
- Messages : 324
Date d'inscription : 24/11/2010
Age : 51
Localisation : Nouméa
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Mar 21 Mai 2019 - 9:25
Quelle beauté la dernière en photo!
- PLFAssidu
- Messages : 2932
Date d'inscription : 25/04/2010
Age : 68
Localisation : 1 rue de la Tuilerie 55500 Foucheres aux Bois
Re: Naria lamarckii (J. E. Gray, 1825) - Sud ouest de la Thailande
Mar 21 Mai 2019 - 10:15
Les travaux de Chris . Meyer portant sur l'analyse de l'ADN mitochondrial de plus de 200 espèces , sous-espèces
et variétés géographiques de Cypraeidae
( Toward comprehensiveness : increased molecular sampling within Cypraeidae and its phylogenetic implications
by Christopher P. Meyer
in MALACOLOGIA , 2004 46 (1) : 127-156)
objectivent une nette divergence moléculaire au niveau des matériaux génétiques
entre des spécimens de Erosaria lamarckii provenant de l'ouest de l'océan indien
( Dar es Salaam et Zanzibar en Tanzanie )
et des spécimens provenant de la Mer d'Andaman ( Phuket )
rattachés au géomorphe "redimita"
et variétés géographiques de Cypraeidae
( Toward comprehensiveness : increased molecular sampling within Cypraeidae and its phylogenetic implications
by Christopher P. Meyer
in MALACOLOGIA , 2004 46 (1) : 127-156)
objectivent une nette divergence moléculaire au niveau des matériaux génétiques
entre des spécimens de Erosaria lamarckii provenant de l'ouest de l'océan indien
( Dar es Salaam et Zanzibar en Tanzanie )
et des spécimens provenant de la Mer d'Andaman ( Phuket )
rattachés au géomorphe "redimita"
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|