Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Liophostoma ????Aujourd'hui à 11:43POEmelongena melongena ????Aujourd'hui à 11:32POEBivalve étrangeAujourd'hui à 11:23POESinistrofulgur perversum ????Aujourd'hui à 11:20chaton02Lithopoma tectum ????Aujourd'hui à 8:40sylvemmaTibia insulaechorab????Aujourd'hui à 7:38chaton02Cymbium glans ????Aujourd'hui à 7:37chaton02Strombidae Ophioglossolambis itsumiae - Lum, 2021Hier à 21:44sylvemmaCorail ? Madrépore ?Hier à 16:13OzorvalsNouvelle découverte pour la malacofaune de France : Gyraulus riparius !Hier à 11:48Alex.treBistolida stolida aureliae Cossignani, 2017 voir Bistolida stolida stolidaJeu 25 Juil 2024 - 8:34Michel Bargoin Cypraeidae Staphylaea - Discussion sur le genre, la plancheMer 24 Juil 2024 - 16:47Michel BargoinCypraeidae Erosariinae Staphylaea - Le genre, ses espèces, la plancheMer 24 Juil 2024 - 16:45Michel BargoinStrombidae Ophioglossolambis violacea - (Swainson, 1821)Mer 24 Juil 2024 - 15:06jj13Bistolida kosibayensis S. G. Veldsman & J. H. Veldsman, 2023Mer 24 Juil 2024 - 8:25Michel BargoinBistolida jangamoensis R. Aiken & Seccombe, 2022Mer 24 Juil 2024 - 0:08ramses1004Bistolida ronniewatti S. G. Veldsman & J. H. Veldsman, 2023Mer 24 Juil 2024 - 0:06ramses1004Bistolida groenewaldi S. G. Veldsman & J. H. Veldsman, 2023Mer 24 Juil 2024 - 0:05ramses1004Cypraeidae Erosariinae Propustularia - Le genre, ses espèces, la planche 01/01Mar 23 Juil 2024 - 17:45Michel BargoinBistolida vasta Schilder & Schilder, 1938Mar 23 Juil 2024 - 16:00JeepyNaria erosa (Linnaeus, 1758) - RostréeLun 22 Juil 2024 - 20:30Patrick MARTI Cypraeidae Nesiocypraea - Discussion sur le genreLun 22 Juil 2024 - 18:33Michel BargoinMonetaria caputserpentis nivalis Lorenz & Vulliet, 2015 voir Monetaria caputserpentisLun 22 Juil 2024 - 17:43Dam's Cypraeidae Nesiocypraea - Le genre, ses espèces, la planche 07/08Lun 22 Juil 2024 - 13:34Michel Bargoin Cypraeidae Nucleolaria - Le genre, ses espèces, la planche 08/08Lun 22 Juil 2024 - 11:38Michel Bargoin
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 139 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 1 Invisible et 135 Invités :: 3 Moteurs de recherche

duffaud jean baptiste, gdg2158, vmari

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (12303)
12303 Messages - 17%
11924 Messages - 17%
8326 Messages - 12%
7271 Messages - 10%
ramses1004 (6366)
6366 Messages - 9%
5345 Messages - 8%
Zonatus (5328)
5328 Messages - 8%
4792 Messages - 7%
Phil-Helix (4550)
4550 Messages - 6%
Rhum3389 (4236)
4236 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
79 Messages - 27%
33 Messages - 11%
29 Messages - 10%
28 Messages - 10%
26 Messages - 9%
25 Messages - 9%
19 Messages - 7%
19 Messages - 7%
17 Messages - 6%
15 Messages - 5%
Le deal à ne pas rater :
Où acheter la display japonaise One Piece Card Game PRB-01 One Piece ...
Voir le deal

Aller en bas
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11924
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 15:08
Bonjour, j'ai ramené ces petits textiles de Maurice, certains viennent de la "caisse" d'Eric donc je ne peux affirmer que tous viennent bien de Maurice néanmoins ...
Alors textiles ou archiépiscopus ?
textiles vaulberti ou ??? archiepiscopus verriculum ou ???
Sont-ce tous des textiles, des archiepiscopus, des autres choses, un mélange de tout ça ?
Oups, ils mesurent entre 35 et 40 mm
D'avance merci

Textiles_de_Maurice_à_identifier Textil11

_________________
« Textiles_de_Maurice_à_identifier 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Typhanie
Typhanie
Assidu
Assidu
Messages : 2153
Date d'inscription : 29/03/2011
Age : 32
Localisation : Paris

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 15:31
Normalement Maurice c'est archiepicopus...après .. Je laisse les experts te préciser.
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11924
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty «»

Lun 7 Jan 2019 - 15:58
Yep yep yep merci Typhanie
Néanmoins, dans l'iconographie des cônes de Maurice de notre ami David on peut lire :
«Le Dr Felix Lorenz recommande d'utiliser "C. textile" pour ce spécimen : "Je ne suis pas sûr que cette chose mince et pâle doive aussi être appelée archiepiscopus. J'appellerais ça du textile de l'océan Indien.»
Textiles_de_Maurice_à_identifier ScriptusSM
D'où ma question si la couleur a autant d'importance que la forme, alors pourquoi pas textile ??

La deuxième raison qui fait également référence au bouquin de David tient au fait qu'à ST Brandon on trouve des textiles et que parmi ceux que j'ai ramené à l'évidence il y en a qui me vienne d'Eric et qui donc peuvent provenir d'ailleurs


Dernière édition par Michel Bargoin le Lun 7 Jan 2019 - 16:40, édité 1 fois

_________________
« Textiles_de_Maurice_à_identifier 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Goliath83
Goliath83
Administrateur
Administrateur
Messages : 3587
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 65
Localisation : Paca

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 16:00
En ouvrant ton post, de suite j'ai pensé à verriculum, tu as les mêmes sur le post ci dessous mais attend d'autres confirmations en attendant jette un oeil sur ce post : Conus (Cylinder) archiepiscopus verriculum Reeve, 1843
Guy-gerard
Guy-gerard
Administrateur
Administrateur
Messages : 12303
Date d'inscription : 06/01/2010
Localisation : Guiscriff
http://mescoquillagesamoa.free.fr/

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 17:52
Pour moi pas de textile dans cette partie de O. Indien que des archiepiscopus (d' ailleurs j' ai des vignettes a refaire) ! Pour celui de David je dirais: Cylindrus archiepiscopus f. pyramidalis et archiepiscopus verriculum pour tes ventrus! Je n' ai pas de vautieri pour comparer!

_________________
''Point n'est besoin d' espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer''
Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
 Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Guy Bréchon †
Guy Bréchon †
Accro
Accro
Messages : 323
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 71
Localisation : Six Fours les plages (83)

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 18:58
Perso, à part le 5 j'y verrais bien des verriculum de par la forme assez ventrue et l'ouverture assez large à la base.
... maintenant textile ou archiepiscopus ... that is the question !
il faudrait une bonne analyse des ADN des formes de l'OI et du Pacifique pour me convaincre, parce que si on en met 2 semblables OI et Pacifique cote à cote, bien malin celui qui pourra dire d'où ils viennent !
Mais ça c'est une autre polémique.

_________________
Textiles_de_Maurice_à_identifier Signat12
Goliath83
Goliath83
Administrateur
Administrateur
Messages : 3587
Date d'inscription : 28/04/2012
Age : 65
Localisation : Paca

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Lun 7 Jan 2019 - 20:07
Effectivement le 5 est un chouïa moins large / hauteur

Sur ce post : https://www.forumcoquillages.com/t18641-conus-cylinder-archiepiscopus-pyramidalis-lamarck-1810
Christophe Roux avait noté :
L'étude de la protoconche et la provenance est absolument fondamentale pour donner un nom à ces spécimens:
Les "textiles" de l'océan indien sont des archiepiscopus avec beaucoup de variabilités locales dues à une faible dispersabilité que l'on peu confirmer au niveau de la protoconche (2-2,5 tours selon Röckel, Korn & Kohn (1995)).

Ce qui crée de nombreuses variantes ou formes dont entre autre:
Cylinder archiepiscopus f. verriculum (Reeve, 1843)
Cylinder archiepiscopus f. pyramidalis (Lamarck, 1810)
Cylinder archiepiscopus f. suzannae (van Rossum, 1990)
Cylinder archiepiscopus f. biancae (Bozzetti, 2010)
Cylinder archiepiscopus f. fascifer (Lauer, 1987) = eumitus Tomlin, 1926
Cylinder archiepiscopus f. euetrios (Sowery III, 1882)
Cylinder archiepiscopus f. concatenatus (Kiener, 1845)

Toutes ces formes ont peu d'éléments de différenciation moléculaire ou phylogénique
Ils nous apparaissent différents mais leur ADN entre autre ne permet pas de trancher pour une nouvelle espèce.
En fait le biotope dans lequel ils vivent et en particulier la présence de métaux (magnétite, manganèse, fer) va donner une richesse de palettes de couleurs ... que nous avons envie de nommer avec des noms différents !

fprugnaud indique aussi pour un spécimen....
Cylindrus archiepiscopus f. pyramidalis (Lamarck, 1810)  semble être la bonne dénomination. Pas de textile pyramidalis.
La zone Mozambique Madagascar semble présenter des caractéristiques ADN et et une radula différente des textiles d'après les études de Puillandre et de de Tenorio.



Michel, je te laisse classer !
Michel Bargoin
Michel Bargoin
Administrateur
Administrateur
Messages : 11924
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 73
Localisation : Cergy - Val d'Oise

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty archiepiscopus_verriculum - Reeve, 1843

Lun 7 Jan 2019 - 23:34
Merci à tous de l'intérêt porté à la chose. Le MLRR18 tranche pour archiepiscopus après archiepiscopus verriculum Reeve, 1843 me plait bien mais pour l'instant sans toutefois être absolument convaincu je vais me contenter de archiepiscopus, j'en ai d'ailleurs déjà donné une bonne partie donc je n'ai pas tant d'étiquettes à faire.
Je ne coche pas résolu pour l'instant et ...

Précision : En main le 5 ressemble aux autres, la différence visible sur la photo doit venir de l'angle de prise de vue.

_________________
« Textiles_de_Maurice_à_identifier 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Guy Bréchon †
Guy Bréchon †
Accro
Accro
Messages : 323
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 71
Localisation : Six Fours les plages (83)

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Mar 8 Jan 2019 - 17:13
Merci Bruno pour ces explications  ... 
En fait si je te suis, tu me mets dans la mouisse avec des tas d'étiquettes à refaire et des fichiers à modifier ... t'es pas sympa avec moi !


@ +

Pour Michel, difficile à dire pour le 5, mais il semble quand même un peu différent, mais bon c'est toi qui l'a en main...

_________________
Textiles_de_Maurice_à_identifier Signat12
Contenu sponsorisé

Textiles_de_Maurice_à_identifier Empty Re: Textiles_de_Maurice_à_identifier

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Par Impakt Medias