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vmari
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Résolu Comment reconnaître Polymita picta picta...

Dim 13 Nov 2016 - 19:31
Bonjour

Je vous la fais courte car j'avais tapé un texte super long, mais mon micro a planté Comment reconnaître Polymita picta picta... 2333848537 , et je n'ai plus le courage de refaire... mais l'essentiel sera là

Ce post fait suite à celui de Sylvemma :
https://www.forumcoquillages.com/t17009-polymita
qui nous a permis de nous poser des questions sur la sous-espèce "picta picta". 

Un post décrit les picta picta avec la columelle blanche, mais je ne suis pas certain que ce soit la manière de procéder :
https://www.forumcoquillages.com/t16611-polymita-picta-picta-helminthoglyptidae-born-1778?highlight=picta+picta

En effet, à force on ne sait plus, alors j'ai traduit les passages des 3 livres en espagnol que j'ai, et ils se recoupent.
Dans la foulée, je vous poste les photos des coquilles qui m'ont été vendues comme telles.

Dans "Polymita form y color", Jose M. Fernandez Milera dit page 53 : "la mancha del lado de la abertura aparece cortada e interrumpida por la linea de crecimiento", ce qui veut dire "la tache à côté de l'ouverture apparaît coupée et interrompue par la ligne de croissance". 
Ensuite, il explique que cette sous-espèce vit dans les grands arbres de zones rocheuses, où la lumière et l'humidité sont suffisantes...
Puis il décrit la coquille typique : orange avec un trait noir bien marqué qui contraste. Puis il décrit d'autres couleurs possibles et joint plusieurs photos en pages 55 à 58, dont la plupart ne correspondent pas à la description : bref, ce n'est pas simple de s'y retrouver.

Dans "Moluscos terrestres de Cuba", Jose Espinosa et Jesus Ortea indiquent page 135 : "Se caracteriza por presentar la banda subsutural y la mancha columelar oscura e interrumpida y vuelta a comenzar en cada linea de crecimiento" qui veut dire "Il est caractérisé avec la bande subsuturale et la tache columelaire obscure et interrompue et qui redémarre à chaque ligne de croissance".

Enfin, dans "Las polymitas" de Jose Espinosa, on lit page 63 : "Lo mas distinctivo de esta subespecie es presentar la mancha columelar y la banda sutural oscura e interrumpida y vuelta a comenzar en cada linea de crecimiento, que tan bien son oscuras", ce qui veut dire "Ce qui distingue plus cette sous-espèce est de présenter la tache columelaire et la bande suturale obscure et interrompue et qui recommence à chaque ligne de croissance, qui sont aussi obscures"

Donc on ne parle pas de columelle blanche...

Voici ceux qui m'ont été vendus comme tels dans les années 2000 :

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06311

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06314

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06313

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06310

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06315

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06316

En voici 2 acquis cette année, qui pourraient aussi en être ? On a en effet l'impression que la bande noire redémarre après chaque ligne de croissance...

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06317

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06318

Comment reconnaître Polymita picta picta... Dsc06319

Victor
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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

Dim 13 Nov 2016 - 21:33
Merci Victor. 
Renseignements très intéressants pour identifier les Picta picta. Je vais soumettre une coquille pour voir si j'ai bien compris.

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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

Dim 13 Nov 2016 - 22:37
Comment reconnaître Polymita picta picta... Index_10

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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

Dim 13 Nov 2016 - 23:22
Merci Victor et G.G.

A partir de là il va nous falloir reprendre une bonne partie de nos identifications.

Donc s'il y a une ligne de croissance qui coupe et remet à 0 la tache columellaire c'est forcément picta picta. S'il n'y a pas de ligne de croissance ou cette remise à 0 c'est autre chose (nigrolimbata, fuscolimbata, roseolimbata, iolimbata).
Ce qui me gêne c'est qu'une ligne de croissance, c'est un stop de croissance, donc plutôt dû à l'environnement (estivation, hivernation/hibernation) plutôt qu'a l'espèce elle même. Donc question subsidiaire : y a t'il des picta picta sans ligne de croissance ? et dans ce cas là comment peut-on les reconnaître ?

Mais bon, suivons donc ce que nous disent les auteurs et nous verrons bien si on coince encore.

Il y a du boulot ...

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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
vmari
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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

Lun 14 Nov 2016 - 7:20
Bonjour Philippe 

Je pense que cette espèce vit plus longtemps ou grossit plus vite car elle n'est pas dans un habitat aride 
Sachant qu'un polymita vit à peine plus d'un an 
Mais c'est mon interprétation 

A mon avis il peut y en avoir sans ligne ne serait ce que pour les juvéniles. Dans ce cas on ne les reconnaîtra pas

D'après ce que j'ai lu ce n'est pas le fait qu'il y ait une ligne de croissance qui les caracterise mais surtout que la tâche à la base est bien sectionnée et que la ligne noire semble redémarrer 

Après si on patauge on peut demander de l'aide de l'autre côté des Pyrénées ?!

Victor
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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

Dim 19 Nov 2017 - 13:45
Merci Victor, je viens de retrouver ce sujet dont tu m'avais parlé. Comment reconnaître Polymita picta picta... 136879983

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Comment reconnaître Polymita picta picta... 1861916575      David       Wink
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Résolu Re: Comment reconnaître Polymita picta picta...

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