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Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
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Celou83
Gypaète74
NicoP
viking
8 participants
vikingActif
- Messages : 92
Date d'inscription : 11/12/2013
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 12:26
Bonjour
Merci de m'aider à identifier ce gastéropode.
Cela ressemble à une littorine (genre littoraria) mais avec un opercule semi-sphérique, calcaire à mon avis au lieu d'être corné.
Nouvelle-Calédonie, coquille mince, 14 mm.
Animal souvent accroché sous des coquilles de bivalves morts.
Merci d'avance aux spécialistes, bonne journée.
,
Merci de m'aider à identifier ce gastéropode.
Cela ressemble à une littorine (genre littoraria) mais avec un opercule semi-sphérique, calcaire à mon avis au lieu d'être corné.
Nouvelle-Calédonie, coquille mince, 14 mm.
Animal souvent accroché sous des coquilles de bivalves morts.
Merci d'avance aux spécialistes, bonne journée.
,
NicoPAssidu
- Messages : 618
Date d'inscription : 17/05/2015
Age : 57
Localisation : Loire
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 12:47
Plutôt Phasianella...mais alors laquelle c'est une autre histoire!
Bon dimanche
Nico
Bon dimanche
Nico
- vikingActif
- Messages : 92
Date d'inscription : 11/12/2013
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 13:36
Merci, la piste est bonne.
Je propose Phasianella ventricosa la photo mise par Worms semble bien correspondre.
http://www.marinespecies.org/photogallery.php?album=3488&pic=106509
Je propose Phasianella ventricosa la photo mise par Worms semble bien correspondre.
http://www.marinespecies.org/photogallery.php?album=3488&pic=106509
Gypaète74Assidu- Messages : 3316
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 75
Localisation : J'habite en Haute-Savoie.
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 17:19
Je pense à Phasianella modesta (Gould, 1861) en attendant d'autres avis...
Celou83Assidu- Messages : 1749
Date d'inscription : 25/01/2012
Localisation : Var
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 18:33
Phasianella ventricosa est plus gros, 35mm en moyenne
personnellement ceux que j'ai récoltés ont été baptisés Phasianella variegata Lamarck, 1822
personnellement ceux que j'ai récoltés ont été baptisés Phasianella variegata Lamarck, 1822
_________________
Marcel.
InvitéInvité
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Dim 8 Mai 2016 - 20:03
Celou ouvre, je pense, une bonne piste.
Dans un document de IRD Nouméa 2007:" Compendium of marine species from New Caledonia" , une seule espèce de Phasianella est citée: Phasianella cf.variegata.
Phasianella ventricosa est une espèce australienne.
A noter : Plusieurs fois , nous avons parlé dans les pages du forum du nombre d'erreurs dans les images du Museum Rotterdam présentes dans les fiches du Worms.Par exemple, Alex.tre, la semaine dernière, a signalé une ID erronée à propos d'un cône du Sénégal . Donc, dès qu'il s'agit d'une photo signalée non vérifiée dans les pages du Worms, la prudence est de mise.
Dans un document de IRD Nouméa 2007:" Compendium of marine species from New Caledonia" , une seule espèce de Phasianella est citée: Phasianella cf.variegata.
Phasianella ventricosa est une espèce australienne.
A noter : Plusieurs fois , nous avons parlé dans les pages du forum du nombre d'erreurs dans les images du Museum Rotterdam présentes dans les fiches du Worms.Par exemple, Alex.tre, la semaine dernière, a signalé une ID erronée à propos d'un cône du Sénégal . Donc, dès qu'il s'agit d'une photo signalée non vérifiée dans les pages du Worms, la prudence est de mise.
conchylinetAssidu- Messages : 793
Date d'inscription : 03/09/2012
Localisation : Mascareignes 
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Lun 9 Mai 2016 - 8:48
Pour rajouter un peu plus de confusion, il existe aussi Phasianella solida, Born 1778 (présent dans l'indo-pacifique). Je ne sais pas les séparer des variegata.
ZonatusAdministrateur
- Messages : 5288
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Lun 9 Mai 2016 - 17:21
Canela a écrit:Dans un document de IRD Nouméa 2007:" Compendium of marine species from New Caledonia" (...)
Que l'on téléchargera gratuitement et légalement ici : http://www.documentation.ird.fr/hor/fdi:010059745
- InvitéInvité
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Lun 9 Mai 2016 - 17:46
Dans le cas de celles collectées par Viking, pas de difficulté : solida n'est pas signalé en N.C.conchylinet a écrit:Pour rajouter un peu plus de confusion, il existe aussi Phasianella solida, Born 1778 (présent dans l'indo-pacifique). Je ne sais pas les séparer des variegata.
Par contre solida existe dans les Mascareignes. Il faudrait vérifier si variegata également présente dans ta zone.
- vikingActif
- Messages : 92
Date d'inscription : 11/12/2013
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Jeu 12 Mai 2016 - 10:33
Gypaète74 a écrit:Je pense à Phasianella modesta (Gould, 1861) en attendant d'autres avis...
Celou83 a écrit:Phasianella ventricosa est plus gros, 35mm en moyenne
personnellement ceux que j'ai récoltés ont été baptisés Phasianella variegata Lamarck, 1822
Canela a écrit:Dans le cas de celles collectées par Viking, pas de difficulté : solida n'est pas signalé en N.C.conchylinet a écrit:Pour rajouter un peu plus de confusion, il existe aussi Phasianella solida, Born 1778 (présent dans l'indo-pacifique). Je ne sais pas les séparer des variegata.
Par contre solida existe dans les Mascareignes. Il faudrait vérifier si variegata également présente dans ta zone.
Bonjour, merci de vos avis, mais je suis un peu perdu
modesta (http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=731231) et variegata (http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=731231) cité dans le "compendium" sont identifiés par solida (http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=731231) par le Worms.
Que faut'il en conclure ?
Bonne journée.
- InvitéInvité
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Jeu 12 Mai 2016 - 15:30
La page du Worms cite sa source. Il s'agit d'une publication qui concerne l'Afrique du sud. Sur cette page, la distribution de solida est précisée: Océan Indien et Mer Rouge.
Dans le compedium IRD au sujet de la N.C, il est bien écrit : cf.variegata. Il faut conclure que l'espèce rencontrée en NC est en attente d'identification précise.
Le Worms est une source de documentation, mais n'est pas une sorte d'instrument de précision.
Si tu a l'occasion de te rapprocher de personnes étudiant la faune marine de NC, tu peux toujours t'informer pour savoir si de nouvelles données.
En règle générale, quand on collectionne, il faut s'habituer à faire avec les cf. et aff. et être prêt à "virer de bord" suite à de nouvelles données.
Il faut d'autre part être réaliste: Concernant la N.C, beaucoup d'autres familles de coquillages suscitent l'intérêt des chercheurs avant ces petites familles.
Dans le compedium IRD au sujet de la N.C, il est bien écrit : cf.variegata. Il faut conclure que l'espèce rencontrée en NC est en attente d'identification précise.
Le Worms est une source de documentation, mais n'est pas une sorte d'instrument de précision.
Si tu a l'occasion de te rapprocher de personnes étudiant la faune marine de NC, tu peux toujours t'informer pour savoir si de nouvelles données.
En règle générale, quand on collectionne, il faut s'habituer à faire avec les cf. et aff. et être prêt à "virer de bord" suite à de nouvelles données.
Il faut d'autre part être réaliste: Concernant la N.C, beaucoup d'autres familles de coquillages suscitent l'intérêt des chercheurs avant ces petites familles.
- vikingActif
- Messages : 92
Date d'inscription : 11/12/2013
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Ven 13 Mai 2016 - 5:10
Bonjour
Merci à tous pour votre aide.
Vous m'avez fourni la famille et le genre, c'est déjà beaucoup.
Merci Canela d'avoir pris du temps pour m'apporter cette aide méthodologique.
Bonne journée
Merci à tous pour votre aide.
Vous m'avez fourni la famille et le genre, c'est déjà beaucoup.
Merci Canela d'avoir pris du temps pour m'apporter cette aide méthodologique.
Bonne journée
Michel BargoinAdministrateur- Messages : 11684
Date d'inscription : 01/09/2011
Age : 72
Localisation : Cergy - Val d'Oise
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Jeu 10 Aoû 2023 - 21:52
J'ai sorti ça des oubliettes
_________________
«
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
sylvemmaModérateur
- Messages : 2273
Date d'inscription : 14/08/2015
Age : 50
Localisation : Gironde 33
Re: Phasianella cf variegata Lamarck, 1822
Jeu 10 Aoû 2023 - 23:11
bonjour ,
pour ma part je pense qu'il s'agit bien de Phasianella solida
c'est une espèce assez variable
cette dernière est bien présente en Nouvelle Calédonie
comme le mentionne le" Compendium of marine species from New Caledonia" , il est recensé sous P.Variegata
or le worms ne reconnait pas variegata comme valide ,et le donne pour synonyme de P .solida:
Phasianella variegata Lamarck, 1822 accepted as Phasianella solida (Born, 1778)
pour ma part je pense qu'il s'agit bien de Phasianella solida
c'est une espèce assez variable
cette dernière est bien présente en Nouvelle Calédonie
comme le mentionne le" Compendium of marine species from New Caledonia" , il est recensé sous P.Variegata
or le worms ne reconnait pas variegata comme valide ,et le donne pour synonyme de P .solida:
Phasianella variegata Lamarck, 1822 accepted as Phasianella solida (Born, 1778)
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