Cypraeidae Monetaria - Discussion sur le genre

Il y en a des formes non citées dans le worms !!! On se prend le tête pour pas grand chose ? On critique Bozzetti pour des descriptions douteuses, mais ce n'est pas lui le pire . Même en vente sur internet, on trouve des noms bizarres, chacun fait sa petite salade.

oui la majorité de ces formes n' existe pas. pour une bonne part ce n' est qu' une Xeme description pas toujours bonne déjà faite par un prédécesseur!

Hi,
Je pense que tout cela est clairement explicité dans l'énumération que j'ai fait.
Il me semble normal (je le répète) que les formes proposées sur le net ou ailleurs soient citées sur le forum ne serait-ce que pour dire, que ces appellations sont obsolètes, fantaisistes ou tout simplement erronées (mais pas toutes).

Maintenant il est certain que concevoir une planche avec cinq espèces est plus simple que d'y inclure des sous espèces et des formes, d'autant plus que certaines improbables sont difficiles à illustrer, ce n'est pas la voie que j'ai choisi.

Enfin et là aussi je le clame depuis assez longtemps, le forum n'est pas la bible et chacun n'y prend que ce qu'il a envie de prendre et laisse le reste.

  Michel
Curaj !

Vous trouverez ici quelques descriptions
https://archive.org/stream/bulletinsdelasoc11884soci/bulletinsdelasoc11884soci_djvu.txt
Et vous verrez que je suis loin d'avoir été exhaustif,
Il y a aussi :

Monetaria camelorum, (Côte occidentale d'Afrique, Pointe des Chameaux)
Monetaria ethnographica, (Mer rouge, océan indien)
Monetaria hamyi (Côte Est d'Afrique; Zanzibar; Mer Rouge)
Monetaria mercatorium, (Seychelles ; Japon; Iles Lavezzi au Sud de 
Bonifacio, Corse)
Monetaria plumaria, (Iles Sandwitch)
Monetaria vestimenti, (Côtes d'Afrique, Gasamence, Gambie; Ile Sanl-Yago (archipel du Gap-Vert), Mer Rouge; côtes de Zanzibar. 

ou Histoire_naturelle_des_animaux_sans_vertèbres de Lamarck 2eme édition! Tome X à partir de la page 481

https://books.google.fr/books?id=obyVjgEACAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

A partir de la page 73 dans le bulletin de la société malacologique de France!

joli travail Michel, une fois de plus.
C'est une bonne idée aussi que de placer certaines formes non reconnues pour créer un lien avec un moteur de recherche sur internet, même si l'on se détourne un peu du worms qui nous sert de référence.
A+

C' est surtout de retrouver les descriptions les plus anciennes (même erronées). Lamarck associait felina et hirundo parce qu' elles ont deux taches noires à l' avant .....
Ces descripteurs décrivaient la même coquille en s' attachant à une particularité plutôt qu' à une autre. je suppose que le manque de spécimen empêchait d' avoir du recul (la nouveauté), une vue d' ensemble, globale. Pour eux c' était une nouvelle espèce pas une f ou une var.

Bon ... Essai de mise à jour


Le genre Monetaria comprend cinq espèces acceptées par le Worms et pourtant c'est probablement le genre qui m'a donné le plus de difficultés. S'agissant de coquilles très répandues et assez courantes elles ont fait l'objet de nombreuses descriptions, certaines totalement abandonnées ou redondantes, d'autres douteuses ou simplement commerciales. 
S'y retrouver entre sous-espèces, formes, variétés actuelles ou obsolètes ... est une vraie gajeure. 
A noter le Worms accepte une forme pour caputdraconis voir (1).
 
L'espèce type est : Cypraea moneta Linnaeus, 1758 renommée Monetaria moneta (Linnaeus, 1758).

Cliquez sur la vignette de votre choix, vous irez directement sur le post désiré
Code couleur :
Vert    : reconnue au worms
Rouge   : non reconnue au worms  (accepted as)
Orange : taxon inquirendum (espèce ou sous espèce douteuse, statut en discussion) variétés ou formes ...


Monetaria Troschel, 1863

	Monetaria annulus		(Linnaeus, 1758)
		annulus alboguttata	Bozzetti, 2015
		annulus annulus	(Linnaeus, 1758)
		annulus f. appendicula	(Lorenz, 1999)
		annulus camelorum	(Rochebrune, 1884)
		annulus v. circumpicta	Rochebrune, 1884
		annulus v. dilatissima	(Linnaeus, 1758)
		annulus meli	Bozzetti, 2018
		annulus noumeensis	(Marie, 1869)
		annulus v. olgae	(Linnaeus, 1758)
		annulus f. pura	(Vayssière, 1923)
		annulus f. rusty	(Linnaeus, 1758)
		annulus sublitorea	Lorenz, 1997
	Monetaria caputdraconis		(Melvill, 1888)
		caputdraconis caputdraconis	(Melvill, 1888)
		caputdraconis f. poppei  (1)	(Martin, 1989)
	Monetaria caputserpentis		(Linnaeus, 1758)
		caputserpentis argentata	Dautz. & Bouge, 1933
		caputserpentis v. aruni	(Linnaeus, 1758)
		caputserpentis caputophidii	(Schilder, 1927)
		caputserpentis caputserpentis	(Linnaeus, 1758)
		caputserpentis f. juvignyi	(Juvigny, 1973)
		caputserpentis kenyonae	Schilder & Schilder, 1938
		caputserpentis var. meae	(Linnaeus, 1758)
		caputserpentis f. mikado	Schilder & Schilder 1938
		caputserpentis nivalis	Lorenz & Vuillet, 1997
	Monetaria icterina		(Lamarck)
	Monetaria moneta		(Linnaeus, 1758)
		moneta barthelemyi	M. Bernardi, 1861
		moneta ethnographica	Rochebrune, 1884
		moneta moneta  f. harrisi	Iredale 1939
		moneta f. lata	(Raybaudi 1980)
		moneta moneta	(Linnaeus, 1758)
		moneta monetoïdes	Iredale 1939
		moneta monetserpentis	Lorenz, Chiapponi & Mont 2012
		moneta pleuronectes	(de Rochebrune, 1884)
		moneta rhomboides	Schilder & Schilder, 1933
		moneta tuberculosa	Quoy & Gaimard, 1834
		moneta venefica	(Linnaeus, 1758)
	Monetaria obvelata		(Lamarck, 1810)
		obvelata alboguttata	(Lamarck, 1810)
		obvelata	(Lamarck, 1810)
		obvelata nubilis	Sullioti, 1924
		obvelata perrieri	Rochebrune, 1884

Il existe pas mal de taxon SS.SP /VARIATION INQUIRENDUM pour Caputsrpentis aussi a quelle variation appartiennent les coquilles suivantes : Ile Madura - Indonesie - 26,50 & 36.51 mm

Erreur sur les photos (double  )
Voici la plus petite 27.54 mm

Sur le site 3https://www.cowries-world.com/index.html" Caputophidii & Caputserpentis sont 2 espèces bien distinctes. Qu'en est-il exactement ?

Si le Pape des Cypraea dit 2 espèces alors .....
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=570812

Guy-gerard a écrit:Si le Pape des Cypraea dit 2 espèces alors .....
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=570812

OK merci Guy-Gérard 
Il faudrait modifier la planche de Michel pour inclure cette monétaria caputophidii (Schilder, 1927) & supprimer caputserpentis caputophidii 

pupucenice a écrit:

Guy-gerard a écrit:Si le Pape des Cypraea dit 2 espèces alors .....
https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=570812

OK merci Guy-Gérard 
Il faudrait modifier la planche de Michel pour inclure cette monétaria caputophidii (Schilder, 1927) & amp; supprimer caputserpentis caputophidii 

Merci Thierry
La planche initiale date de février 2017, elle a été reprise en juillet 2018. Depuis de l'eau a passé sous les ponts Trouver trois photos des coquilles est devenu très compliqué et la technique de l'époque reliant chaque photo de la planche est vraiment trop chronophage et j'ai du mal à m'y consacrer
Je vais finir les Muricidae et après ça sera par doses homéopathiques.
Une retouche par ci par là 

Merci Thierry

Je t'en prie Michel, c'est simplement pour faire avancer le "schmilblick"