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fifbrindacier
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En cours Huîtres et microfossiles charentais

Mer 23 Mar 2016 - 13:48
Bonjour à toutes et à tous. Je suis nouvelle sur ce forum et néophyte en matière de coquilles actuelles ou fossiles. J'ai hérité il y a peu de temps de nombreux fossiles avec une grande majorité de moules internes de gastropodes et de bivalves, ainsi que de quelques coquilles dans un état de fossilisation plus ou moins avancé. Ces pièces viennent de Charentes (sûre à 99 %), Charentes Maritimes (sûre à 99 %). Concernant le lieu exact et la période géologique, beaucoup viennent du kimméridgien de Charentes Maritimes, les autres........ Leur ancien propriétaire est décédé sans que j'aie pu lui poser la question. J'ai réussi à trouver un nom de famille pour la plupart des moules internes (les autres ne sont pas identifiables). Aujourd'hui, je vous sollicite pour m'aider à identifier quelques unes de mes coquilles.

Voici la première d'entr'elles. Probablement sur un gastropode, j'ai pensé qu'il pouvait s'agir d'un foraminifère du type Orbitolina Concava (si c'est bien cela, ça pourrait être du cénomanien inférieur ?) :
Huîtres et microfossiles charentais  P3221910

Huîtres et microfossiles charentais  P3221911

Sur les flancs du deuxième on devine des côtes (très érodées) avec une protubérance à leur sommet :

Huîtres et microfossiles charentais  P3231910

Huîtres et microfossiles charentais  P3231911

Huîtres et microfossiles charentais  P3231912

Ici une huître plate ? Peut-être une Liostrea ?

Huîtres et microfossiles charentais  P3221912

Huîtres et microfossiles charentais  P3221913

Une atre huître :

Huîtres et microfossiles charentais  P3221914


Huîtres et microfossiles charentais  P3221915

Le dernier est un gastropode très abîmé à l'intérieur duquel il y a le fossile d'une algue du Kimméridgien : Goniolina Hexagona (mon avatar). Mais de l'autre côté, j'ai vu des traces de touts petits animaux fossiles, peut-être des Zoécies ?

Huîtres et microfossiles charentais  P3231913

Merci par avance.
fifbrindacier
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 1 Avr 2016 - 15:40
Le 1 est probablement un formaminifère alvéolina ou préalvaolina (certainement du cénomanien des charentes maritimes) ;
le 2 est un pleurotomia (peut-être du Kimméridgien des charentes maritimes, j'ai plusieurs fossiles vraisemblablement de cette époque et provenance);
le 3 est probablement une acutostrea incurva (deux valves plates, presque lisses, quelques stries de croissance, forme sub-orbiculaire) dont voici les photos éclaircies (aussi certainement du cénomanien des charentes maritimes) :

Huîtres et microfossiles charentais  P3221911
Huîtres et microfossiles charentais  P3221910

le 4 est ptrès probablement un ceratostreon flabellatum (idem, certainement du cénomanien des charentes maritimes), nouvelles photos :

Huîtres et microfossiles charentais  P3302014[url=https://servimg.com/view/16672970/125]Huîtres et microfossiles charentais  P3302015[url=https://servimg.com/view/16672970/126]Huîtres et microfossiles charentais  P3302016[url=https://servimg.com/view/16672970/127]Huîtres et microfossiles charentais  P3302017[url=https://servimg.com/view/16672970/128]Huîtres et microfossiles charentais  P3302018[/url][/url][/url][/url]
Guy-gerard
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 1 Avr 2016 - 16:28
Perso je fais dans les gastéropodes du Burdigalien, Aquitanien .... de Gironde! Je ne peux pas t" aider.
Mettre un décimètre nous donne un ordre de grandeur mais les dimensions exactes sont plus utiles. Pour les gros moules internes : H x largeur.... Pour les ostrea et autres bivalves l' empreinte musculaire est utile ainsi que la charnière.

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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 1 Avr 2016 - 17:48
Pour la dernière ostrea, je n'ai qu'une valve et il y a trois empreintes de tendons visibles sur sa face interne. L'attache est la protubérance au bord de la coquille en bas. Les voici de plus près :
Huîtres et microfossiles charentais  P3302019Huîtres et microfossiles charentais  P3302020

Pour la première, voici les attaches au niveau interne de la coquille et au niveau du moule ineterne vues de plus près :
Huîtres et microfossiles charentais  P3221912Huîtres et microfossiles charentais  P3221913
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 1 Avr 2016 - 18:23
Plutôt comme ça et mouiller/nettoyer pour faire apparaître les détails.:
Huîtres et microfossiles charentais  Multicostata11
Huîtres et microfossiles charentais  Saccostrea10

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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 1 Avr 2016 - 20:22
Avec un filet de citron et une coup de champagne siouplait ! Huîtres et microfossiles charentais  1317810029
fifbrindacier
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 1:30
Fabien du 25 a écrit:Avec un filet de citron et une coup de champagne siouplait ! Huîtres et microfossiles charentais  1317810029

tst tst, c'est pas sérieux ça ! Huîtres et microfossiles charentais  3828426745
fifbrindacier
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 1:31
Je suppose que de l'eau et du savon suffisent, avec un peu de grattage pour enlever le calcaire.
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 12:45
Le savon est inutile, juste de l' eau et une brosse nylon/plastique à poil dur comme le fox-terrier!

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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 15:03
C'est fait pour la deuxième, mais je ne pourrai pas faire plus car, je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que les tendons sont là (à moins que ce ne soit une trace normale). Elle fait 10cm de long sur 6,5 m de large.
Huîtres et microfossiles charentais  P4022011



Huîtres et microfossiles charentais  P4022010


La première fait 8,5cm sur 8,5cm et son moule interne 7cm sur 6cm.

Pour la netteté des images, ça va aussi être difficile de faire plus, désolée.
fifbrindacier
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 15:09
Huîtres et microfossiles charentais  P4022012
Prut-être que là on voit un peu mieux ?
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Sam 2 Avr 2016 - 16:00
Très bien la dernière........ Reste plus qu' a trouver un connaisseur des Ostrea!

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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Dim 3 Avr 2016 - 9:36
En attendant le connaisseur des ostrea, voilà de nouvelles photos d'une des valves de la première (pas du moule interne et de l'autre valve), que j'ai nettoyée autant que possible, dans la mesure où la coquille est fine et fragile :
Huîtres et microfossiles charentais  P4022015
Huîtres et microfossiles charentais  P4022016
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Mar 23 Aoû 2022 - 19:15
Bonjour,
Je suis loin d'être un crac en identification de fossiles, mais je collectionne les ostréidés charentais, ainsi que les autres fossiles du coin que mes recherches me font découvrir.

mon opinion quand à l'identification des ces fossiles:

1- il me semble qu'on a à faire à la valve gauche erodée et dégradée d'un Rhyncostreon Suborbiculatum (c'est impossible d'être sûr en ne voyant que cette face). Les espèces de structures circulaires concentriques que vous supposez être un foraminifère du type Orbitolina Concava seraient plutôt selon moi la structure même de la coquille dont les parties plus poreuses et plus tendres ont été "dissoutes", concervant seulement les parties les plus dures ayant cette curieuse forme concentrique. On trouve de très nombreux exemples de ce genre de structure dans la coquille des fossiles très dégradés de Rynchostreon Suborbiculatum qu'on trouve aux alentours de Soyaux ou Magnac-sur-Touvre dans la région d'Angoulême. J'ai aussi trouvé au même endroit ce qui semble être un Cucullaea beaumonti dégradé lui aussi de la même manière et possédant la même structure.
Pour comparaison, voici une photo d'une valve droite de R. Suborbiculatum venant de là, qui laisse deviner la structure de la coquille formée de cercles concentriques:

Huîtres et microfossiles charentais  Img20210


Huîtres et microfossiles charentais  Img20211
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Mar 23 Aoû 2022 - 19:44
La provenance géographique (sans dévoiler le point GPS pour autant....) serait quand même grandement utile car la géologie des Charentes est quand même maintenant bien cernée et connaitre l'étage géologique de prélèvement peut aider à l'identification et appellation.

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Didier
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Mar 23 Aoû 2022 - 21:00
fifbrindacier a dit en préambule:

Je suis nouvelle sur ce forum et néophyte en matière de coquilles actuelles ou fossiles. 


Ben quand elle va connaître, ca va décoiffer Huîtres et microfossiles charentais  288198048
Michel Bargoin
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Mar 23 Aoû 2022 - 22:22
mactre a écrit:fifbrindacier a dit en préambule:

Je suis nouvelle sur ce forum et néophyte en matière de coquilles actuelles ou fossiles. 


Ben quand elle va connaître, ca va décoiffer Huîtres et microfossiles charentais  288198048
Sans doute, mais elle n'a plus mis les pieds sur le forum depuis le Mer 27 Avril 2016  et c'est très dommage.

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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Mer 24 Aoû 2022 - 21:15
La vie a des revers, parfois Huîtres et microfossiles charentais  1474946652
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En cours Re: Huîtres et microfossiles charentais

Ven 9 Juin 2023 - 11:43
Dommage pour ce sujet car s'il s'agit bien de Rynchostreon Suborbiculatum, il ne s'agit pas d'un Ostreidae mais d'un Gryphaeidae. Pour être certain qu'il ne s'agit pas d'un Ostreidae, le test infaillible consiste à vérifier la structure de la coquille avec une loupe. Avec un grossissement conséquent, on peut observer sur les Gryphaeidae une structure poreuse pleine de micro alvéoles. Dans le jargon malacologique les auteurs parlent souvent de structures vésiculaires, je ne sais pas si le terme est le plus approprié, mais on dirait de la mousse solidifiée, c'est vraiment très caractéristique. 

Huîtres et microfossiles charentais  1280px10

Cela ne donne bien sûr pas l'espèce ou le Genre, mais détermine l'orientation des recherches à effectuer. Pour info, et malgré la faible quantité d'espèces, les huîtres en général restent l'un des clades les plus complexes à l'identification et bien des spécialistes s'y sont perdus. Ici nous avons un spécimen du Genre Pycnodonte. Ces curieuses structures vermiculaires près de la charnières sont une autre caractéristique assez fréquente chez les Gryphaeidae. Les Chomata ou Chomates.
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