Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Lambis Truncata Truncata juvénile.Aujourd'hui à 16:35POE Identification d'un cone Hier à 18:38ThesusCypraeovula capensis guluensis ?Hier à 10:47pupucenicelimacina interstica clarissa??Hier à 10:20Michel BargoinBourse de VannesHier à 8:30Pierrot VachonBourse de Servian 2023Hier à 8:21Pierrot VachonAmpullariidae Pila ampullacea ? Ven 23 Sep 2022 - 19:42Marmotta74 Laemodonta bella (H. Adams & A. Adams, 1855) ?Ven 23 Sep 2022 - 18:29Michel BargoinBrachidontes variabilis (Krauss, 1848) Ven 23 Sep 2022 - 14:00BanderaCrocata juvénile ? Ven 23 Sep 2022 - 13:48conchylinetNerita atterima (Gmelin, 1791)Ven 23 Sep 2022 - 13:46conchylinetPetites Coquilles à identifier.Ven 23 Sep 2022 - 13:28Michel BargoinLyria Madagascar?Ven 23 Sep 2022 - 11:57BanderaJe pense à un turridae mais lequel ?Ven 23 Sep 2022 - 10:13Michel BargoinQuasimitra punctastriata à confirmer ou pasVen 23 Sep 2022 - 8:34Michel BargoinErronea rabaulensis - Schilder, 1964Jeu 22 Sep 2022 - 21:44pupuceniceLambis lambis - (Linnaeus, 1758)Jeu 22 Sep 2022 - 16:31BanderaClavatulla ou Gemmula ou autre à identifierJeu 22 Sep 2022 - 14:40BanderaBufonaria crumena - (Lamarck, 1816)Jeu 22 Sep 2022 - 13:47BanderaNerita tessellata (Gmelin, 1791) Jeu 22 Sep 2022 - 11:47ConusmelbaePseudonebularia cucumerina (Lamarck, 1811)Jeu 22 Sep 2022 - 11:35Michel BargoinHipponix antiquatus (Linnaeus, 1767) Jeu 22 Sep 2022 - 9:13Michel BargoinYlistrum balloti (Bernardi, 1861)Mer 21 Sep 2022 - 18:53Gypaète74Acavus haemastoma (Linné,1758)Mer 21 Sep 2022 - 17:41ramses1004Acavus superbus (Pffeifer, 1850)Mer 21 Sep 2022 - 17:38ramses1004
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 45 utilisateurs en ligne :: 2 Enregistrés, 0 Invisible et 43 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Gypaète74, POE

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11689)
11689 Messages - 18%
10379 Messages - 16%
8388 Messages - 13%
7294 Messages - 11%
ramses1004 (5307)
5307 Messages - 8%
Zonatus (5042)
5042 Messages - 8%
5020 Messages - 8%
4799 Messages - 7%
Phil-Helix (4427)
4427 Messages - 7%
Rhum3389 (4276)
4276 Messages - 6%
Les posteurs les plus actifs du mois
80 Messages - 21%
78 Messages - 20%
51 Messages - 13%
39 Messages - 10%
33 Messages - 9%
22 Messages - 6%
22 Messages - 6%
20 Messages - 5%
19 Messages - 5%
17 Messages - 4%
Aller en bas
Gypaète74
Gypaète74
Assidu
Assidu
Messages : 3283
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 73
Localisation : J'habite en Haute-Savoie.

Résolu Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Jeu 11 Déc 2014 - 16:03
Récolté côte ouest de Sri Lanka, 56mm hauteur 35mm.

Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn1623

Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn1624

Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn1625
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 3010
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 72
Localisation : var

Résolu Acavus phoenix (Pfeiffer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 17:40
Merci de m'aider a confirmer cette coquille de 59 mm
Je pense a Acavus superbus grevillei 

Acavus phoenix ( Pfeiffer,1854)



Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0914
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0915
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0916
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0917


Dernière édition par jean marc jubert le Lun 31 Juil 2017 - 16:20, édité 1 fois
vmari
vmari
Modérateur
Modérateur
Messages : 2454
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 55
Localisation : Rhône

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 18:32
Bonjour Jean-Marc

Et pourquoi pas Acavus phoenix ?
Coté superbus je ne connais que celui qui a la lèvre rose, donc je ne sais pas te répondre
D'ailleurs on dit superbus ou superba (on voit les deux) ?

Victor
vmari
vmari
Modérateur
Modérateur
Messages : 2454
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 55
Localisation : Rhône

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 18:38
Re

D'après le Compendium, superba (ou superbus ??) aurait un bord angulaire.
Est-ce le cas pour le tien comparé à un phoenix (tu dois bien en avoir un sous le coude) ?
A moins que superba et superbus soient 2 espèces réelles et distinctes ?
Un expert pourra nous dire ce qu'il en est...

Victor
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4427
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 53
Localisation : France, Nord

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 19:46
A priori Jean-Marc a déjà discriminé superba = superbus vs phoenix.

Et en effet, comme le dit Victor le dernier tour est anguleux ("angular edge" du compendium) chez A. superba .

Pour grevillei je ne sais pas mais ça ressemble en effet a ce qu'on trouve sur la toile. Jean-Marc, as-tu l'auteur et la date de description ? Si tu as j'essaye de trouver la description originale et on y verra peut-être plus clair.

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4427
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 53
Localisation : France, Nord

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 20:00
C'est bon l'auteur de A. superbus grevillei c'est (pfeiffer, 1857)

Je regarde après les moules frites  Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) 4074668239

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4427
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 53
Localisation : France, Nord

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 21:50
Je n'ai pas eu besoin de retourner à la source, il existe un article récent (et de Hausdorf !!) qui fait le point sur le sujet Acavus. Il s'agit de Hausdorf & Perera, 2000 - Revision of the Genus Acavus from Sri Lanka. Il est téléchargeable sur le lien suivant : Hausdorf_Perera_2000_Acavus.

Bref, historiquement il existe 3 formes d'Acavus superbus en fonction de la couleur de péristome : 
A. superbus f. superbus avec péristome clair bordé de marron doré, 
A. superbus f. roseolabiatus avec le péristome rose,
A. superbus f. grevilei avec le péristome noir.

D'après Hausdorf & Perera, il semble que les 3 formes soient partiellement sympatriques (voir la carte fig. 33 qui est explicite) et donc qu'on ne puisse pas considérer ces formes comme valables taxinomiquement (car pas même d'isolation géographique stricte). Ces couleurs de péristomes ne seraient que des variations individuelles au seing d'une même population.

En dehors de l'explication scientifique et si ça te chante de garder la forme grevillei pour ton spécimen (si c'est bien un superbus !!), je trouve que ça lui va bien !

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
vmari
vmari
Modérateur
Modérateur
Messages : 2454
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 55
Localisation : Rhône

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Ven 28 Juil 2017 - 23:11
Bonjour Philippe
Merci pour toutes ces infos !
Victor
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 3010
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 72
Localisation : var

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Sam 29 Juil 2017 - 18:06
Merci vmari
Merci Philippe pour les infos (,j'ignorais pour le tour anguleux)

Comme je ne vois pas le dernier tour anguleux, je pencherais alors pour Acavus phoenix castanea Hausdorf & Perera , 2000


Que pensez-vous ?


Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0918
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Dscn0919
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4427
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 53
Localisation : France, Nord

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Sam 29 Juil 2017 - 19:28
Je suis du même avis que toi Jean-Marc.

Mais tu as vu dans l'article de Hausdorf & Perera, l'existence de cette sous-espèce repose sur peu de choses du physique de la coquille et aussi sur un isolement géographique partiel par rapport au type. J'aurais tendance à dire que ce sont ces mêmes éléments qui ont conduits ces mêmes auteurs a conclure que les 3 formes de Acavus superbus n'étaient pas valides. 
Mais bon je ne suis pas du tout expert du sujet !

_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 3010
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 72
Localisation : var

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Lun 31 Juil 2017 - 16:21
Finalement je valide Acavus phoenix ( Pfeiffer,1854)
ramses1004
ramses1004
Administrateur
Administrateur
Messages : 5307
Date d'inscription : 22/06/2015
Age : 40
Localisation : Haute-Marne

Résolu Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)

Mer 21 Sep 2022 - 17:36
Spécimen de 59 mm du Sri Lanka

Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Img_2517
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Img_2518
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) Img_2519

_________________
Acavus phoenix (Pffeifer, 1854) 1861916575      David       Wink
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum