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Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Jeu 11 Déc 2014 - 16:03
- jean marc jubertAssidu
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Acavus phoenix (Pfeiffer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 17:40
Merci de m'aider a confirmer cette coquille de 59 mm
Je pense a Acavus superbus grevillei
Acavus phoenix ( Pfeiffer,1854)




Je pense a Acavus superbus grevillei
Acavus phoenix ( Pfeiffer,1854)




- vmariModérateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 18:32
Bonjour Jean-Marc
Et pourquoi pas Acavus phoenix ?
Coté superbus je ne connais que celui qui a la lèvre rose, donc je ne sais pas te répondre
D'ailleurs on dit superbus ou superba (on voit les deux) ?
Victor
Et pourquoi pas Acavus phoenix ?
Coté superbus je ne connais que celui qui a la lèvre rose, donc je ne sais pas te répondre
D'ailleurs on dit superbus ou superba (on voit les deux) ?
Victor
- vmariModérateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 18:38
Re
D'après le Compendium, superba (ou superbus ??) aurait un bord angulaire.
Est-ce le cas pour le tien comparé à un phoenix (tu dois bien en avoir un sous le coude) ?
A moins que superba et superbus soient 2 espèces réelles et distinctes ?
Un expert pourra nous dire ce qu'il en est...
Victor
D'après le Compendium, superba (ou superbus ??) aurait un bord angulaire.
Est-ce le cas pour le tien comparé à un phoenix (tu dois bien en avoir un sous le coude) ?
A moins que superba et superbus soient 2 espèces réelles et distinctes ?
Un expert pourra nous dire ce qu'il en est...
Victor
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 19:46
A priori Jean-Marc a déjà discriminé superba = superbus vs phoenix.
Et en effet, comme le dit Victor le dernier tour est anguleux ("angular edge" du compendium) chez A. superba .
Pour grevillei je ne sais pas mais ça ressemble en effet a ce qu'on trouve sur la toile. Jean-Marc, as-tu l'auteur et la date de description ? Si tu as j'essaye de trouver la description originale et on y verra peut-être plus clair.
Et en effet, comme le dit Victor le dernier tour est anguleux ("angular edge" du compendium) chez A. superba .
Pour grevillei je ne sais pas mais ça ressemble en effet a ce qu'on trouve sur la toile. Jean-Marc, as-tu l'auteur et la date de description ? Si tu as j'essaye de trouver la description originale et on y verra peut-être plus clair.
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 20:00
C'est bon l'auteur de A. superbus grevillei c'est (pfeiffer, 1857).
Je regarde après les moules frites
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 21:50
Je n'ai pas eu besoin de retourner à la source, il existe un article récent (et de Hausdorf !!) qui fait le point sur le sujet Acavus. Il s'agit de Hausdorf & Perera, 2000 - Revision of the Genus Acavus from Sri Lanka. Il est téléchargeable sur le lien suivant : Hausdorf_Perera_2000_Acavus.
Bref, historiquement il existe 3 formes d'Acavus superbus en fonction de la couleur de péristome :
A. superbus f. superbus avec péristome clair bordé de marron doré,
A. superbus f. roseolabiatus avec le péristome rose,
A. superbus f. grevilei avec le péristome noir.
D'après Hausdorf & Perera, il semble que les 3 formes soient partiellement sympatriques (voir la carte fig. 33 qui est explicite) et donc qu'on ne puisse pas considérer ces formes comme valables taxinomiquement (car pas même d'isolation géographique stricte). Ces couleurs de péristomes ne seraient que des variations individuelles au seing d'une même population.
En dehors de l'explication scientifique et si ça te chante de garder la forme grevillei pour ton spécimen (si c'est bien un superbus !!), je trouve que ça lui va bien !
Bref, historiquement il existe 3 formes d'Acavus superbus en fonction de la couleur de péristome :
A. superbus f. superbus avec péristome clair bordé de marron doré,
A. superbus f. roseolabiatus avec le péristome rose,
A. superbus f. grevilei avec le péristome noir.
D'après Hausdorf & Perera, il semble que les 3 formes soient partiellement sympatriques (voir la carte fig. 33 qui est explicite) et donc qu'on ne puisse pas considérer ces formes comme valables taxinomiquement (car pas même d'isolation géographique stricte). Ces couleurs de péristomes ne seraient que des variations individuelles au seing d'une même population.
En dehors de l'explication scientifique et si ça te chante de garder la forme grevillei pour ton spécimen (si c'est bien un superbus !!), je trouve que ça lui va bien !
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- vmariModérateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Ven 28 Juil 2017 - 23:11
Bonjour Philippe
Merci pour toutes ces infos !
Victor
Merci pour toutes ces infos !
Victor
- jean marc jubertAssidu
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Sam 29 Juil 2017 - 18:06
Merci vmari
Merci Philippe pour les infos (,j'ignorais pour le tour anguleux)
Comme je ne vois pas le dernier tour anguleux, je pencherais alors pour Acavus phoenix castanea Hausdorf & Perera , 2000
Que pensez-vous ?


Merci Philippe pour les infos (,j'ignorais pour le tour anguleux)
Comme je ne vois pas le dernier tour anguleux, je pencherais alors pour Acavus phoenix castanea Hausdorf & Perera , 2000
Que pensez-vous ?


- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Sam 29 Juil 2017 - 19:28
Je suis du même avis que toi Jean-Marc.
Mais tu as vu dans l'article de Hausdorf & Perera, l'existence de cette sous-espèce repose sur peu de choses du physique de la coquille et aussi sur un isolement géographique partiel par rapport au type. J'aurais tendance à dire que ce sont ces mêmes éléments qui ont conduits ces mêmes auteurs a conclure que les 3 formes de Acavus superbus n'étaient pas valides.
Mais bon je ne suis pas du tout expert du sujet !
Mais tu as vu dans l'article de Hausdorf & Perera, l'existence de cette sous-espèce repose sur peu de choses du physique de la coquille et aussi sur un isolement géographique partiel par rapport au type. J'aurais tendance à dire que ce sont ces mêmes éléments qui ont conduits ces mêmes auteurs a conclure que les 3 formes de Acavus superbus n'étaient pas valides.
Mais bon je ne suis pas du tout expert du sujet !
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- jean marc jubertAssidu
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Lun 31 Juil 2017 - 16:21
Finalement je valide Acavus phoenix ( Pfeiffer,1854)
- ramses1004Administrateur
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Re: Acavus phoenix (Pffeifer, 1854)
Mer 21 Sep 2022 - 17:36
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