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Michel Bargoin
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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Dim 2 Nov 2014 - 20:14


Dernière édition par Michel Bargoin le Lun 5 Nov 2018 - 14:26, édité 3 fois

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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Lun 3 Nov 2014 - 3:15
Bonjour Michel

La photo du Miliariconus lecourtorum n'est pas la bonne.
Et le nom (accepted) par le WORMS et maintenant Conus lecourtorum

Eric
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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Lun 3 Nov 2014 - 12:14
Quelques remarques:

lecourtorum a toujours été trouvé mort à ma connaissance
Les dernières informations tendent à le faire sortir des miliariconus

Le "lecourtorum" que tu figure m’apparaît comme un miliaris de madagascar ou cf fulgetrum de madagascar

fulgetrum me semble être une espèce à part entière

Je viens de poster des images qui seront peut-être plus facile à utiliser dans ta planche

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Michel Bargoin
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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Lun 3 Nov 2014 - 13:29
OK je regarde

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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Lun 3 Nov 2014 - 19:00
Bizarre

La photo porte cette légende

Miliariconus lecourtorum (Lorenz, 2011)
Photo : Microshell le 25/12/2012
Ile Maurice   33.2 mm

Impossible de la retrouver dans le forum ... J'ai du m'emmêler les pinceaux je la retire pour l'instant de la planche et de la galerie

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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Mar 4 Nov 2014 - 22:34
Microshell a écrit:Bonjour Michel

La photo du Miliariconus lecourtorum n'est pas la bonne.
Et le nom (accepted) par le WORMS et maintenant Conus lecourtorum

Eric

Eric,

Je maintiens Miliariconus, attention à la lecture du Worms

Si tu regardes conus lecourtorum tu vois accepted
Mais juste en dessous le worms indique deux synonymes Miliariconus lecourtorum et Rolaniconus lecourtorum

Rolaniconus porte le statut : unaccepted
Miliariconus porte le statut : alternate representation

C'est donc cette dernière qui est la bonne

Jusqu'en 2009, toutes les espèces de la famille all Conidae relevaient du genre Conus. En 2009, J.K. Tucker and M.J. Tenorio proposent une nouvelle classificationpour les 600 espèces reconnues de la famille.
Leur classification proposait 3 familles disctinctes et quelques 82 genres (les choses ont encore évolué depuis).
En 2011 la classification de Tucker & Tenorio est reconnue par le worms comme "Alternate representation". Il n'empêche que l'affaire fait et fera encore débat, de nombreux experts continuant à ne reconnaître que le genre conus.

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Mar 4 Nov 2014 - 23:31
Voilà voilà, ça fait débat   Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  462129981
Tant qu'on peut débattre c'est déjà pas mal.
Michel Bargoin
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Mar 4 Nov 2014 - 23:48
C'est bien normal Bruno,

Tu sais les vieux parlent encore en anciens francs. Les habitudes ont la vie dure    Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  3181402168
Les espèces sont encore assez stables  Wink

Je voulais poster un commentaire sur marmoreus mais j'ai vu que tout avait été dit . Je trouvais amusant où tout les cônes se donnent un genre, un genre contenant parfois qu'une seule espèce marmoreus est resté résolument conus mais que de variantes sous espèces ou formes.
A lui seul seul il pourrait constituer un genre à part entiere je propose les marmoconus   Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  3860856528

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Mer 5 Nov 2014 - 7:44
Je pense que ce taxon fera débat encore pas mal de temps.
En tout cas tant que nous n'aurons pas récolé d'animaux vivant pour en faire la dissection et étude ADN.
Tous les spécimens collectés étaient morts et souvent dans un état très moyen.
Il a été placé par Lorenz dans les Rolaniconus, Tenorio lui l'a mis dans les Miliariconus. Puillandre le met dans les Virroconus ce qui me semble être l'option la plus valable en attendant d'en savoir plus et le classer dans un sous genre ou lui trouver un genre plus approprié.
 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Sans-t12

Quand on voit la coquille ci après mon exemplaire de 12,4 mm Ça ressemble à beaucoup de choses...

 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Sans-t11

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Mer 5 Nov 2014 - 9:02
Christophe ROUX a écrit:
 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Sans-t12

A propos si j'en crois l'arborescence ci dessus judaeus serait plus proche de coronatus que de ebraeus ? C'est étrange s'agissant de deux espèces identiques si l'on s'en tient au strict examen des coquilles.
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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Mer 5 Nov 2014 - 9:46
Oui mais... l'habit ne fait pas le moine.

Il y a des choses à analyser...
chiangi ferait partie des Stephanoconus, très proche de imperialis et zonatus !
princeps et hieroglyphus sont dans Ductoconus, très voisins !

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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Discussion sur le genre Miliariconus

Lun 22 Déc 2014 - 18:15
Excellente initiative qui va permettre d'y voir un tantinet plus clair parmi toute ces bestioles, fort semblables pour certaines.
Si je peux me permettre, indiquer la provenance sera un plus en facilitant la détermination, (lorsqu'on sait où a été collecté la "bête .
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Lun 22 Déc 2014 - 18:47

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Mer 24 Déc 2014 - 11:52
Mondo a écrit:Excellente initiative qui va permettre d'y voir un tantinet plus clair parmi toute ces bestioles, fort semblables pour certaines.
Si je peux me permettre, indiquer la provenance sera un plus en facilitant la détermination, (lorsqu'on sait où a été collecté la "bête .

Salut,
La planche n'est qu'un outil regroupant ce qu'il y a dans la galerie
Voir
Lien vers la galerie des Miliariconus
https://www.forumcoquillages.com/gallery/Conidae/Miliariconus-Tucker-Tenorio-2009/Miliariconus-Tucker-Tenorio-2009-cat_c165.htm

Là pour chaque coquille tu as la provenance et la référence au posteur et la date du post tu peux ainsi retrouver le post et la photo originale qui a été modifiée pour la galerie.

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 Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  Empty Re: Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche

Mer 24 Déc 2014 - 19:45
Guy-gerard a écrit:te précipites pas trop!
discussion-sur-le-genre-miliariconus
et le C. lecourtorum ressemble furieusement à un fulgetrum

https://www.forumcoquillages.com/t7672-miliariconus-lecourtorum-lorenz-2011?highlight=lecourtorum

Tu as raison GG j'ai confondu vitesse et précipitation, 
Ce qui m'a valu les foudres de notre grand correcteur d'orthographe ...   Conidae Conus (Miliariconus) - Discussion sur le genre, la planche  1474946652
c'est réparé

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Mar 21 Aoû 2018 - 0:19
Eh bien ...
Tout ça aujourd'hui n'existe plus et pour trouver ces bestioles il faudra chercher dans les 
Conus (Virroconus) Iredale, 1930 

Pour
Virroconus lecourtorum si le WORMS le classe dans les Virroconus, Eric Monnier, Loïc Limpalaer, Alain Robin et Christophe Roux eux le classe  Kioconus (Nitidoconus) lecourtorum (Lorenz, 2011)

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