Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
+9
Tchitchou44
savane
Bernard Clavé †
Tengu84
HENRI.13090
Lumas 49
pascal84
Phil-Helix
greg-shells29
13 participants
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 11:24
X derbentina
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 12:16
Oui, j'ai pensé, mais l'ombilic n'est pas rond mais plus étroit que les coquilles que j'ai écartées pour "derbentina". Pas facile....
Est ce que je peux conclure que tous les derbentina ont une tâche sur l'apex ?
Cette version est trop simple pour être vrai. Merci .
Est ce que je peux conclure que tous les derbentina ont une tâche sur l'apex ?
Cette version est trop simple pour être vrai. Merci .
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 12:18
Oui presque toutes !
Avec ces espèces très variables, où aucun individu n'a tous les caractères spécifiques, le mieux est de récolter des séries arec un maximum d'individus
Avec ces espèces très variables, où aucun individu n'a tous les caractères spécifiques, le mieux est de récolter des séries arec un maximum d'individus
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Xeropicta derbentina (Hygromiidae) Krynick, 1836
Lun 14 Déc 2015 - 13:37
Merci de contrôler. Spire ronde et complètement ouverte. Apex légèrement tâcheté.
Aix en provence - sur talus dans herbe-15,20mm
Voilà une coquille que je me permettrais de qualifier "derbentina". Qu'en pensent les experts ?
Aix en provence - sur talus dans herbe-15,20mm
Voilà une coquille que je me permettrais de qualifier "derbentina". Qu'en pensent les experts ?
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 13:40
OK pour l'avenir et merci.
Je me plie à ta décision : derbentina.
Je me plie à ta décision : derbentina.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Xeropicta derbentina (Hygromiidae) Krynick, 1836
Lun 14 Déc 2015 - 14:08
Merci de prononcer.
C'est une coquille dont l'ombilic n'est pas ouvert entièrement. Pas de tâche sur la spire mais autour.
Aix en provence-sur une borne d'incendie-15mm.
Je vais proposer Helicella bolonensis.
Qu'en pensez vous ?
C'est une coquille dont l'ombilic n'est pas ouvert entièrement. Pas de tâche sur la spire mais autour.
Aix en provence-sur une borne d'incendie-15mm.
Je vais proposer Helicella bolonensis.
Qu'en pensez vous ?
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 14:13
Merci Alain.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 15:24
Je dirais toujours X derbentina ! celle-ci sans la coquille embryonnaire blanche.
- subpotoIntegré
- Messages : 16
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 78
Localisation : Rome
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 15:25
Très intéressant est le travail de Corinne Labaune "INVASION par l'ESCARGOT XEROPICTA DERBENTINA"
L'espèce a été identifiée par Regteren Altena en 1960 comme sous-espèce (Brusina, 1870) originaire de Croatie et d'Istrie.
Willy De Mattia in "Xeropicta derbentina in Italy and along the Croatian coast" considère non indigènes également les populations croates et italiennes, mais pas sous-espèces différentes de les populations de la Turquie.
Les populations orientaux sont plus colorés que ceux de la Croatie, de l'Italie et de la France, mais ils ont pas d'autres différences
L'espèce a été identifiée par Regteren Altena en 1960 comme sous-espèce (Brusina, 1870) originaire de Croatie et d'Istrie.
Willy De Mattia in "Xeropicta derbentina in Italy and along the Croatian coast" considère non indigènes également les populations croates et italiennes, mais pas sous-espèces différentes de les populations de la Turquie.
Les populations orientaux sont plus colorés que ceux de la Croatie, de l'Italie et de la France, mais ils ont pas d'autres différences
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 15:27
Oui c'est un petit nom qui lui va bien !
- Phil-HelixAdministrateur
- Messages : 4564
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 55
Localisation : France, Nord
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 15:45
Oui en effet très jolie et inhabituel chez nous !
_________________
Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 16:28
Alain, franchement je suis en train de perdre mon latin. Donc, au début je croyais que:
- derbentina...spire tâchetée, ombilic ouvert totalement (rond)
- bolenensis...spire non tâchetée, ombilic non ouvert totalement.
Mais je m'aperçois que j'ai tout faux.
Je m'accorde quelques temps de réflexion et si tu as des explications simples, claires et précises : je suis preneur ainsi que le forum.
Merci de ton dévouement et gentillesse.
- derbentina...spire tâchetée, ombilic ouvert totalement (rond)
- bolenensis...spire non tâchetée, ombilic non ouvert totalement.
Mais je m'aperçois que j'ai tout faux.
Je m'accorde quelques temps de réflexion et si tu as des explications simples, claires et précises : je suis preneur ainsi que le forum.
Merci de ton dévouement et gentillesse.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 16:33
Je crois que j'ai des photos de coquilles des 2 espèces faciles à envoyer pour comparaison.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 16:36
En attendant les photos et pour la petite histoire si tu as un moment, es-tu aller sur la plateau de Valensole (pas très loin de chez toi, dans certains champs de lavendin, tu as les 2 espèces presque côte à côte. J'y suis passé début octobre et les ai trouvé à quelques dizaine de mètres l'une de l'autre. Si besoin je peux t'envoyer des repères approximatifs via google earth.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 18:12
Merci.
Je vais attendre vers Mars, car ils doivent hiberner à l'heure actuelle.
Je vais attendre vers Mars, car ils doivent hiberner à l'heure actuelle.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Lun 14 Déc 2015 - 18:28
Merci Alain.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Jeu 17 Déc 2015 - 8:14
Deux photos
Xeropicta derbentina
Helicella bolenensis
Xeropicta derbentina
Helicella bolenensis
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Jeu 17 Déc 2015 - 8:20
En parcourant cet échange, il me semble que la première série de coquilles est Cernuella virgata, pas X derbentina si j'ai bien tout suivi.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Dim 6 Mar 2016 - 17:45
Merci de prononcer - Ombilic non ouvert totalement et la spire n'est pas tâchetée.
Aix en provence-dans herbe-11,30mm. Je me pencherai vers Helicella.
Aix en provence-dans herbe-11,30mm. Je me pencherai vers Helicella.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Dim 6 Mar 2016 - 18:14
Xeropicta derbentina
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Dim 6 Mar 2016 - 18:24
Merci Alain. Je ne m'y ferais jamais à cette identification.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Mar 22 Mar 2016 - 11:58
En souhaitant et espérant que quelqu'un veuille bien prononcer : merci d'avance.
Aix en Provence - hôpital - 16,10 mm (trouvé tout seul dans pelouse tondue
Aix en Provence - hôpital - 16,10 mm (trouvé tout seul dans pelouse tondue
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- Alain BertrandExpert
- Messages : 756
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Mar 22 Mar 2016 - 15:32
Oui, X derbentina
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Xeropicta derbentina (Krynicki, 1836)
Mar 22 Mar 2016 - 15:40
Merci Alain.
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
- HENRI.13090Assidu
- Messages : 4236
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 79
Localisation : Aix-en-Provence
Xeropicta derbentina Krynick, 1836
Mer 6 Juil 2016 - 11:04
Dans un champ, ils sont des centaines... des milliers à s'accrocher à des tiges de fenouil sauvage ou herbe. On les appelle dans le midi "les colimaçons". Comestibles en apéro avec anisette ou ricard.
Je dirais peut être "derbentina" ? Merci de me corriger ou ........
Vers la ZUP (marché) - 11 mm...13 mm
Je dirais peut être "derbentina" ? Merci de me corriger ou ........
Vers la ZUP (marché) - 11 mm...13 mm
_________________
L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|