Pleurodonte josephinae (Férussac, 1832) et autres épaves de Terrestres

En chemin vers la 3ème du chute du Carbet à Capesterre (Guadeloupe), j'ai rencontré à deux reprises des "regroupements" de coquille de terrestres que j'ai resserrés pour la photo. Malgré quelques brèves recherches, je n'ai pas trouvé d'adulte en parfait état. Pas évident à identifier (?)
La photo de la chute est plus sympa !

Faute de grives, on mange des escargots.

Tengu84 a écrit:Faute de grives, on mange des escargots.

Dans le cas présent ce serait plutôt "Faute de Ouassou on mange des escargots".
Les Ouassou étant de belles écrevisses que je pêchais dans ma jeunesse (1955-1958) dans le Carbet, et que Maman cuisinait avec une sauce armoricaine relevée d'un peu de "Pili pili"..... Un régal, je m'en lèche encore les babines......   

Ils me font penser à des Pleurodontidae. Mais lesquels ?

Phil si je pose la question c'est que je ne connais pas la réponse !   

Bernard les seuls ouassous que j'ai vu ont été au fond d'une (plusieurs) assiette ! 
A cette cascade, le fond était tapissé de petites loches.
Question cuisine, j'ai largement préféré le Lambis et le Chatrou ... au ouassou et même à la langouste. Tout est une question de goût et surtout de cuisinier !

petites loches ! des poissons chats , j' ai vu ça ,dans les cascades a la réunion

Phil-Helix a écrit:Ils me font penser à des Pleurodontidae. Mais lesquels ?

D'après Bouchet & Von Cosel, 1991 - Les mollusques terrestres et fluviatiles des départements d'Outre-Mer, il y en a 6 espèces de Pleurodontidae en Guadeloupe : Pleurodonte pachygastra (Gray, 1834), Pleurodonte badia (Férussac, 1832), Pleurodonte dentiens (Férussac, 1822), Pleurodonte orbiculata (Férussac, 1822), Pleurodonte lychnuchus (Müller, 1774)  et Pleurodonte josephinae (Férussac, 1832).

Les spécimens présentés par Goliath83 se rapprochent plutôt des deux derniers de la liste mais difficile d'être catégorique !

Bruno, as-tu d'autres photos ? ou mieux gardé un ou deux spécimens ?

Philippe, je n'ai ramené aucun de ces exemplaires en mauvais état, juste ces photos.

Par contre, j'ai récoltés deux juvéniles dans une zone voisine. Ils sont différents au niveau bouche évidement. Je les photographierai dimanche au plus tôt. Avec la luminosité à cette heure = zéro ! De plus l'appareil est conditionné pour demain Fréjus.

Tes indications m'ont permis de trouver ce lien .....Jette un œil dessus
http://readtiger.com/wkp/en/List_of_non-marine_molluscs_of_Guadeloupe
J'ai d'autres espèces ramenées qui figurent aussi dessus .... Marisa cornuarietis, Subulina octona, Achatina fulica et plusieurs variations de Bulimulidae (à confirmer).

Par contre, je sais déjà où trouver des gros Ampullariidae et Neritina virginea lors du prochain voyage ..... @++

Probablement Pleurodonte josephinae (Férussac, 1832) pour tes épaves de la première photo. Celles sur la seconde, je ne sais pas.

Terrestres sans beaucoup de doute, mais cela ressemble bigrement à un Pleurodonte antillais ! Tu es sûr de la provenance ? Je regarde dans ma biblio et Phil devrait être plus efficace que moi

Oui pour moi aussi un Pleurodonte légèrement sub-adulte des Antilles. Très beau avec son péristome bien conservé avec ses flammules claires.
Avec un diamètre autour de 14mm, il n'y a à ma connaissance que Pleurodonte badia (Férussac, 1832). Les autres "petits" du genre comme P. dentiens, P. nuxdenticulata et P. nucleola tournent plutôt autour des 19 à 21mm.
Mais la robe ne ressemble pas trop à badia (ni aux autres petits du genre) et me fait plus penser à P. josephinae qui question taille est plutôt autour des 23-25mm même si certains spécimens sont annoncés vers 17mm.

Reste à vérifier si ça tient la route ... alors plusieurs questions : es-tu certain des 14mm de diamètre ? Ton spécimen a t-il une carène très marquée ?
Éventuellement si tu as le temps, fais nous une photo de face ouverture (apex en haut, ombilic en bas) histoire de voir la forme de la spire.

Pleurodonte josephinae Guadeloupe



Pleurodonte badia/pachygastra Guadeloupe

J'ai oublié échelle 10 mm

Vous êtes sûrs ? Je ne remet pas en cause votre expérience, mais niveau Helicinidae, il y a une grosse diversité autant dans les Caraibes qu'en NC.

J'avais jeté un coup d'oeil sur un article là dessus. http://www.helicina.de/helicinidae/helicinidae.html

Sûr pas encore mais pas très loin sans doute.

La coquille de William appartient bien à un Pleurodontidae (tous originaire d'Amérique centrale et du sud) et pas un Helicinidae plus largement répartie dans le monde.

Maintenant comment une coquille terrestre des Antilles s'est retrouvée dans une boite étiquetée Nouvelle-Calédonie je ne sais pas. Un échange sur place peut-être ?

Au cas où il il aurait une dent basale ou bourelet, j'éliminerais les Helicinidae

Pour l'instant je reste sur josephinae.

Il y a un peu plus d'un an, Goliath nous avait montré un cliché d'épaves de Pleurodonte de Gaudeloupe (https://www.forumcoquillages.com/t9834-pleurodonte-josephinae-ferussac-1832-et-autres-epaves-de-terrestres)

Revoici l'image de tête avec des spécimens qui me semblent assez proche de celui de William.

Faut voir avec Phil si il garde ou non!

Si je garde quoi l'identification ou le post ? Je garde tout. Dès qu'il y a une discussion utile il faut garder et classer. 
D'ailleurs si quelque'un à un avis concordant ou divergeant sur l'attribution josephinae pour le Pleurodonte de William, je suis preneur.