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Quelles miniacea ????
Sam 17 Juin 2023 - 18:38
Ces cinq olividae proviennent probablement de Nouvelle-Calédonie (ça reste à prouver) et sont sans doute des minacea. Mais, entre johnsoni et tremulina, c'est la brasse coulée ! Sont elles de même espèce ? La plus grand fait 42 mm. J'ai remarqué que les tremulina ont l'intérieur blanc. Qu'en pensez-vous ?
Re: Quelles miniacea ????
Sam 17 Juin 2023 - 21:50
Tremulina: intérieur blanc, bord de lèvre orange ! 134 miniacea miniacea ! 2 et 5 deux espèces différentes!
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 9:02
Bonjour,
Après mûres reflexions aidées par l'air frais du matin, j'arrive à la conclusion que :
N° 1, 3, 4 sont des (Miniaceoliva) Miniacea f. marrati (Johnson, 1910). Trouvé une photo E-Bay qui montre un intérieur vaguement rosé, comme les miennes.
N° 2 et 5 des Carmione tigrina f. Fallax (Lamarck, 1811)
Et j'ai renuméroté les clichés pour éviter les erreurs. Est ce correct ?
Après mûres reflexions aidées par l'air frais du matin, j'arrive à la conclusion que :
N° 1, 3, 4 sont des (Miniaceoliva) Miniacea f. marrati (Johnson, 1910). Trouvé une photo E-Bay qui montre un intérieur vaguement rosé, comme les miennes.
N° 2 et 5 des Carmione tigrina f. Fallax (Lamarck, 1811)
Et j'ai renuméroté les clichés pour éviter les erreurs. Est ce correct ?
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 10:28
N°2 et 5 sont deux espèces différentes me semble-t-il... la 3 avec bouche claire (blanche), la 5 avec bouche "marronnasse" (ou du moins colorée)
Pour la 2 ok pour fallax (pas très noir) avec la bande blanche fasciolaire caractéristique.
Voir https://www.forumcoquillages.com/t7874p25-carmione-tigrina-f-fallax-johnson-1910-voir-carmione-tigrina-lamarck-1811
Question : la forme fallax s'étend-elle jusque dans le Pacifique (ou du moins Nouvelle Calédonie)???
Pour la 5 ce pourrait être Oliva oliva ou Oliva miniacea f. marrati
https://www.forumcoquillages.com/t4122-miniaceoliva-miniacea-f-marrati-johnson-1910
1, 3 et 4 même espèce : suspicion de bouche colorée (orangée ???) : miniacea miniacea je pense même si on peut s'interroger sur la 1.
Ce sont des propositions car pas spécialiste des Olividae...
Pour la 2 ok pour fallax (pas très noir) avec la bande blanche fasciolaire caractéristique.
Voir https://www.forumcoquillages.com/t7874p25-carmione-tigrina-f-fallax-johnson-1910-voir-carmione-tigrina-lamarck-1811
Question : la forme fallax s'étend-elle jusque dans le Pacifique (ou du moins Nouvelle Calédonie)???
Pour la 5 ce pourrait être Oliva oliva ou Oliva miniacea f. marrati
https://www.forumcoquillages.com/t4122-miniaceoliva-miniacea-f-marrati-johnson-1910
1, 3 et 4 même espèce : suspicion de bouche colorée (orangée ???) : miniacea miniacea je pense même si on peut s'interroger sur la 1.
Ce sont des propositions car pas spécialiste des Olividae...
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Didier
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 11:13
Bonjour
La 5 sans doute oliva oliva oriola, les 3 et 4 miniacea miniacea sans plus, la 1 avec doute miniacea miniacea marrati (uniformément noire) mais je m'interroge sur la spire et la couleur de l'ouverture.
Comme ce sont des juvéniles( sauf l'oriola) ce n'est pas évident
La 5 sans doute oliva oliva oriola, les 3 et 4 miniacea miniacea sans plus, la 1 avec doute miniacea miniacea marrati (uniformément noire) mais je m'interroge sur la spire et la couleur de l'ouverture.
Comme ce sont des juvéniles( sauf l'oriola) ce n'est pas évident
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 12:39
Bien vu pour la 5 : la coloration de la bouche pourrait correspondre effectivement
https://www.forumcoquillages.com/t1865-oliva-tigridella-f-oriola-lamarck-1811
https://www.forumcoquillages.com/t1865-oliva-tigridella-f-oriola-lamarck-1811
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 14:45
Marrati: spire basse !!! la 2 tigrina glandiformis ?
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 15:12
Ca peut y ressembler mais glandiformis n'est-elle pas plutôt de l'Océan Indien... alors que la provenance donnée pour le spécimen 2 serait la NC
Cherchez l'erreur...
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Didier
Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 16:48
"....olividae proviennent probablement de Nouvelle-Calédonie (ça reste à prouver) !"
fallax est plus allongée que celle de la photo !!!
fallax est plus allongée que celle de la photo !!!
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 16:56
Guy-gerard a écrit:"....olividae proviennent probablement de Nouvelle-Calédonie (ça reste à prouver) !"
fallax est plus allongée que celle de la photo !!!
j'avais sciemment utilisé le conditionnel "serait" et en gras...pour la provenance avancée...
Oui fallax est moins globuleuse...
donc provenance douteuse ... en serait-il de même pour toutes les autres??
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Re: Quelles miniacea ????
Dim 18 Juin 2023 - 17:30
Le problème est que des amis vous donne un carton en vous disant .... et ils y ont séjournés ! Après, au déballage et à l'étude on s'aperçoit que les lanternes sont parfois des vessies. Sans vouloir me lancer dans une bataille sémantique, pour moi "probablement" laisse un doute.
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Re: Quelles miniacea ????
Lun 19 Juin 2023 - 8:15
Bonjour à la fraîche,
Je viens de ranger ces satanées olives avec de nouvelles étiquettes. Grand merci pour votre aide et mes excuses si mon adverbe a pu vous "enduire" d'erreur. C'était involontaire.
Bonne journée !
Je viens de ranger ces satanées olives avec de nouvelles étiquettes. Grand merci pour votre aide et mes excuses si mon adverbe a pu vous "enduire" d'erreur. C'était involontaire.
Bonne journée !
Re: Quelles miniacea ????
Lun 19 Juin 2023 - 14:27
Arrête de changer de titre ça ne veut plus rien dire Ouvre un nouveau post pour la petite grosse! Avec photos apex, canal siphonal ... Je rectifie ton titre; plus cohérent avec ta demande initiale !!
PS. n' oublie pas les ??? dans le titre de ta demande !!!! Et une coquille par demande !!!
PS. n' oublie pas les ??? dans le titre de ta demande !!!! Et une coquille par demande !!!
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- Henri PerrierExpert
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Re: Quelles miniacea ????
Lun 19 Juin 2023 - 19:17
J'ai recorrigé le titre en miniacea et non minacea. J'ai oublié d'enlever la majuscule.
je le ferai après.
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