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Patrick MARTI
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Résolu Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 0:11
Je l'ai pêché en Nlle Calédonie sur Cöte Blanche à Nouméa , il mesure 28mm

Cerithium phoxum Watson, 1880 Cerith17


Dernière édition par Patrick MARTI le Mar 23 Nov 2021 - 6:48, édité 1 fois
Michel Bargoin
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 15:15
Ça ne se bouscule pas au portillon pour te venir en aide !
Ça ne serait pas astratum ?

Cerithium phoxum Watson, 1880 1861916575

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« Cerithium phoxum Watson, 1880 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Katerina
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 17:26
Michel Bargoin a écrit:Ça ne se bouscule pas au portillon pour te venir en aide !
Ça ne serait pas astratum ?

Cerithium phoxum Watson, 1880 1861916575
Bonjour, Michel !

Cerithium atratum ??? Mais c'est l'Atlantique...

Jusqu'à présent, j'en ai trouvé quelques-uns similaires ici, sur Femorale (p. 2), cependant.....  Cerithium phoxum Watson, 1880 4016673721
Michel Bargoin
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 18:44
Il me semblait avoir lu qu'on le trouvait un peu partout, y compris des deux côtés de l'atlantique
C'est le "y compris" qui était de trop
Cerithium phoxum Watson, 1880 462129981
articulata a l'air d'habiter l'océan indien

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Katerina
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 19:04
Michel Bargoin a écrit:articulata a l'air d'habiter l'océan indien
Y avait-il des mises à jour ?  Cerithium phoxum Watson, 1880 4016673721 Partout - Océan Indien-Pacifique Ouest :

  • http://www.gastropods.com/4/Shell_2564.shtml
  • https://www.gbif.org/species/4362906
  • http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=215118#distributions

Pour NC, dans le "Compendium of marine species from New Caledonia" et sur le site de Loïc Limpalaër...
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 19:22
Je ne pense pas que ce soit un rhinoclavis plutôt un cerithium et je connais bien articulata j'en ai pêché partout .
J'ai pourtant une grande photothèque en plus du listing de mon ami David Massemin 5153 espèces de mollusques répertoriés à ce jour en Nlle Calédonie et près de 2000 planches ( dont la plupart avec les animaux vivants ) . 
C'est peut être une nouvelle espèce ???
Katerina
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 19:36
J'ai juste indiqué où j'ai vu quelque chose de similaire - avec des doutes  Wink  En fait, j'avais aussi des pensées sur une nouvelle espèce...
Patrick MARTI
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Résolu Cerithium phoxum - Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 19:42
Pêché en Nlle Calédonie il mesure 24mm

Cerithium phoxum Watson, 1880 Cerith18
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 19:51
Merci à vous . J'ai bien cherché quelque chose de similaire aussi . Ces lignes noires sur tous les tours sont caractéristiques .
Je vais la proposer à Hélène Strong qui travaille pour le Mnhn de Paris.
Michel Bargoin
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Lun 19 Avr 2021 - 21:25
Cerithium phoxum Watson, 1880 136879983
Alors là tu exagères, déjà que je n'arrive pas à reconnaître des espèces bien répertoriées si en plus elles ne le sont pas comment veux tu, comment veux tu  ....
Peut être la future parmarti 
Cerithium phoxum Watson, 1880 1861916575

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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 10:59
Bonjour !

Pour être honnête, je ne suis pas sûre que ce soit cette espèce... Votre coquille est quelque peu différente des types et de l'illustration. De plus, la description indique la présence d'une sculpture axiale (côtes), C. phoxum a plus de tours, sur le côté columellaire, il y a un sillon entre la lèvre et le tour terminal, et il est lui-même un peu différent dans la forme :

  • http://www.gastropods.com/4/Shell_6864.shtml
  • https://www.biodiversitylibrary.org/page/2004568#page/586/mode/1up

Cerithium phoxum Watson, 1880 Cerith10


En fait, à mon avis, votre coquille est assez similaire à celle-ci (en ce qui concerne le motif, peut-être que c'est la variabilité ?) :

https://www.forumcoquillages.com/t23875-cerithium-de-nlle-caledonie-a-identifier-svp-merci
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 19:12
Comme les illustrations de gastropods n'étaient pas exploitables je me suis fié à cette image avalisé par Helene Strong du Mnhn 

Cerithium phoxum Watson, 1880 Cerith19
Katerina
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 19:19
En plus des illustrations, il y a toujours des descriptions... Dommage que les photos authentiquement identifiées ne soient pas faciles à trouver, tout comme les articles d'actualité...

En tous cas, la sensation que votre "nouvelle espèce" en est peut-être une variation, ne me quitte pas - bien que tout cela doive être sérieusement vérifié. J'espère que tout cela sera clarifié bientôt  Wink
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 19:42
Je ne maîtrise pas l'anglais et surtout je ne suis pas pressé j'attends que les spécialistes actuelles se mettent d'accord . Il y a ces dernières années avec l'apport de l'ADN la valse des noms de genres , d'espèces et par voie de conséquence la valse des étiquettes. 
Dans tous les cas merci Katerina de votre investissement sur le forum car vous le faites vraiment progresser . 
Vous avez une rigueur qui me fait défaut. Merci encore.
Katerina
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 19:58
Marci beaucoup à vous aussi (en passant, vous, comme les autres, pouvez me tutoyer) ! Je pense que la chose principale est que nous contribuons tous ensemble dans tous les aspects à ce qui nous fascine vraiment - et que nous pouvons toujours nous assurer mutuellement et partager les connaissances  Cerithium phoxum Watson, 1880 136879983
conchylinet
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 20 Avr 2021 - 20:45
Pas facile.
En regardant rapidement la vieil monographie de R.S. Houbrick, peut être Cerithium phoxum, ou Cerithium torresi...
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 23 Nov 2021 - 6:50
Bravo Conchylinet !
Conusmelbae
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mar 23 Nov 2021 - 22:55
Ou Cerithium tenellum
Ce genre de petites Cérithes est souvent difficile à identifier faute d'une littérature récente fiable...
Patrick MARTI
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

Mer 24 Nov 2021 - 6:58
C'est également une option Loïc et d'ailleurs j'en ai mis un sur le forum que j'avais pêché sur la grande barrière de corail. Merci
Je penche également pour tenellum pour le premier que j'ai mis sur le forum
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Résolu Re: Cerithium phoxum Watson, 1880

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