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Michel Bargoin
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En cours Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:23
Bonjour,

Je viens de trouver (au garage) une petite erosa étiquetée "straminea". Elle mesure 21,50 mm et viendrait de Maurice.
Je ne lui vois rien d'exceptionnel.

Quelqu'un aurait il des renseignements sur cette variété ?
Ce que j'ai trouvé sur le net ne ressemble pas.
https://gbmolluscatypes.ac.uk/specimens/946

Par avance merci.

Michel

Bon là dessus, je vais aller marcher une petite heure.

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Omenz13
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:33
Malheureusement, je n'ai pas le dernier livre de Felix Lorenz. Mais dans son "A guide to worldwide cowries", il fait référence à "straminea" simplement comme synonyme.
tanitou02
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:41
Bonjour Omenz13, si c'est l'île Maurice, c'est une erosa erosa. C'est la sous-espèce de l'océan indien.
Katerina
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 10:45
Bonjour!

Oui, que c'est vraiment un nom synonyme d'origine Mauritius:

http://clade.ansp.org/obis/search.php/34621

http://www.gastropods.com/8/Shell_58.shtml

WoRMS ne indique pas cela comme une sous-espèce:

http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=1075042


Dernière édition par Katerina le Sam 2 Mai 2020 - 12:50, édité 1 fois
Omenz13
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 11:43
Même si le statut de la sous-espèce n'est pas validé, le "forme" doit avoir certaines caractéristiques distinctives, et pas seulement l'origine géographique.
Katerina
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 11:54
C'est évident Wink Cependant, la "forme" est souvent comprise comme n'importe quoi, jusqu'à de simples variations de couleurs... Souvent, ce n'est rien d'autre qu'un outil de commerce.

Je pense que vous savez que maintenant il y a une discussion sur la façon de comprendre l'espèce, la sous-espèce, etc.

Ceci est particulièrement vrai pour les Cypraeidae.

Peut-être qu'à l'avenir, nous attendons une révision de cette espèce - comme ce fut le cas avec les caurica. Maintenant, le statut est tel.
Guy-gerard
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 12:41
Il suffit de trouver la description de cette forme si elle existe !!!!!!!!!!

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 12:48
Cette forme a été décrite par Melvill en 1888. Je crains que les descriptions à l'époque ne soient très simples et non concrètes.
Je vais essayer de trouver cette description.
Guy-gerard
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 14:29
Trouvé mais rien a voir!!! C'est une erosa cadavricum !!!
https://naturalhistory.museumwales.ac.uk/molluscatypes/Browserecord.php?-recid=143&-page=bibliography

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:13
Je pense que c'est une variante subfossile
Michel Bargoin
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:18
Merci à tous pour le temps passé  à chercher

GG ton lien est celui que j'ai mis dans ma question. Effectivement la photo montre bien une erosa beach.
C'est pour cela que j'ai posé la question. J'ai le bouquin de Lorenz donc à priori je sais qu'à Maurice c'est erosa erosa, quid de erosa erosa straminea.

Lors de mon séjour à Maurice j'ai rencontré Eric Lecourt qui (de mémoire) m'avait dit que certaines erosa de Maurice étaient très particulières. Il connait bien son ile et ses coquilles. Je ne veux cependant pas lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. Il n'a jamais parlé de straminea.

Ce que je cherche à savoir c'est pourquoi un quidam a jugé utile d'étiqueter cette coquille straminea pour la vendre deux balles et risquer de perdre un client lorsque celui se rendrait compte d'avoir été berné?
Bon le client est perdu puisqu'il est décédé et avec lui le mystère de cette erosa puisque j'ignore auprès de qui il l'avait acquis.

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:21
Cela ressemble à un subfossile. Mais n'oubliez pas que la coquille a plus de 130 ans.
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 15:26
Rien à voir avec ses 130 ans
Guy-gerard
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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 21:45
Hé Michel , le client a le droit de se renseigner avant d' acheter !!!

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 22:12
Mais bien sûr GG,

Je pense qu'il y a une trentaine d'années, le monde était plus petit donc les rapports plus sains et que le vendeur, qui ne disposait probablement pas d'autant de ressources que nous en avons aujourd'hui était sincère.

Je ne dois pas être le seul à avoir récupéré des coquilles avec des noms soit obsolètes soit fantaisistes. 
straminea pouvait très bien correspondre à une forme, si ça n'est pas le cas, ça n'est pas bien grave.
J'ai aussi une cernica perconis absente de la littérature. Wink

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

Sam 2 Mai 2020 - 22:24
Et on avait moins de possibilités de se renseigner !!!

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En cours Re: Naria erosa var. straminea Melvill, 1888

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