Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Sam 25 Aoû 2018 - 7:05
Cette petite coquille provient de Maurice (ramassée morte -20m), je suppose que c'est un Naticidae. Elle mesure 11.5 mm.
Ci dessous un autre specimen très semblable de 5.5 mm qui se trouve sur le site vieoceane (Réunion), elle n'est pas identifiée non plus.
Quelqu'un aurait il une idée de l'espèce ?
Merci.
Ci dessous un autre specimen très semblable de 5.5 mm qui se trouve sur le site vieoceane (Réunion), elle n'est pas identifiée non plus.
Quelqu'un aurait il une idée de l'espèce ?
Merci.
- jean marc jubertAssidu
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Sam 25 Aoû 2018 - 15:46
peut-être
Eunaticina margaritaeformis ( Dall,1924) ?
ou
Eunaticina kraussi (Smith,1902) ?
Eunaticina margaritaeformis ( Dall,1924) ?
ou
Eunaticina kraussi (Smith,1902) ?
- sylvemmaModérateur
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Sam 25 Aoû 2018 - 16:38
pas facile !!
mais je penche plus pour Eunaticina margaritaeformis
mais je penche plus pour Eunaticina margaritaeformis
- NicoPAssidu
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Sam 25 Aoû 2018 - 22:24
Oui je trouve aussi que ça ressemble à une Eunaticina.
Pour l'espèce, je suis d'accord avec vous, pas trop évident. 3 candidats dans l'Indo-Pacifique au vu de la couleur blanche avec des bandes.
Conforme à E. kraussi avec sa protoconque marron, la forme du cal ombilical assez développé et un funicule visible dans l'ombilic, la taille d'un 15 aine de mm et surtout la distribution Afrique du Sud Mozambique, Maurice. La coquille peut être entièrement blanche ou présenter 3 bandes marron.
Pour E. maragaritaeformis. Petite aussi mais plutôt 7 à 8 mm de haut pour 12 mm de diamètre. Protoconque marron aussi mais cal ombilical moins développé, l'ombilic serait grand et très profond. La distribution est actuellement connue beaucoup plus à l'Est (Hawaï, peut être Philippines...)
Il reste un 3° candidat, connu en mer rouge. Blanc avec trois bandes de lignes marron interrompues avec une protoconque jaune , Mais la petite taille (inférieure à 10 mm), et un très grand cal ombilical qui s'avance jusqu'au milieu de l'ombilic, ce qui ne me semble pas le cas ici.
En résumé la localisation (Maurice), la taille (11-12 mm), la protoconque marron, et le cal ombilical qui me semble assez développé sans atteindre cependant le milieu de l'ombilic me font plutôt pencher pour Eunaticina kraussi (Smith,1902). Une vue précise de la zone ombilicale permettrait sans doute d'être plus affirmatif...
Nico
Pour l'espèce, je suis d'accord avec vous, pas trop évident. 3 candidats dans l'Indo-Pacifique au vu de la couleur blanche avec des bandes.
Conforme à E. kraussi avec sa protoconque marron, la forme du cal ombilical assez développé et un funicule visible dans l'ombilic, la taille d'un 15 aine de mm et surtout la distribution Afrique du Sud Mozambique, Maurice. La coquille peut être entièrement blanche ou présenter 3 bandes marron.
Pour E. maragaritaeformis. Petite aussi mais plutôt 7 à 8 mm de haut pour 12 mm de diamètre. Protoconque marron aussi mais cal ombilical moins développé, l'ombilic serait grand et très profond. La distribution est actuellement connue beaucoup plus à l'Est (Hawaï, peut être Philippines...)
Il reste un 3° candidat, connu en mer rouge. Blanc avec trois bandes de lignes marron interrompues avec une protoconque jaune , Mais la petite taille (inférieure à 10 mm), et un très grand cal ombilical qui s'avance jusqu'au milieu de l'ombilic, ce qui ne me semble pas le cas ici.
En résumé la localisation (Maurice), la taille (11-12 mm), la protoconque marron, et le cal ombilical qui me semble assez développé sans atteindre cependant le milieu de l'ombilic me font plutôt pencher pour Eunaticina kraussi (Smith,1902). Une vue précise de la zone ombilicale permettrait sans doute d'être plus affirmatif...
Nico
- sylvemmaModérateur
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Sam 25 Aoû 2018 - 23:18
Très bonne explication, tout a fait pertinente
merci a toi
Bien amicalement
sylvain
merci a toi
Bien amicalement
sylvain
Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Dim 26 Aoû 2018 - 7:47
Merci pour ces informations !
Voilà une photo du dessous pour confirmer l'espèce. Le canal ombilical semble très profond.
Voilà une photo du dessous pour confirmer l'espèce. Le canal ombilical semble très profond.
- NicoPAssidu
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Dim 26 Aoû 2018 - 10:55
La photo de la zone ombilicale me confirme dans la proposition de Eunaticina kraussi.
Voici des images de la zone ombilicale de l'espèce:
(dessin associé à la description originale)
photo (Kilburn, 1976)
Cela me semble plus ressembler à ce que tu montres que le minuscule cal ombilical de l'espèce Eunaticina margaritaeformis vu ci dessous.
(Poppe 2015)
Enfin ta photo montre un funicule assez visible, Kilburn parle aussi d'un ombilic largement ouvert et profond.
Tous ces éléments (+ la localisation dont j'ai déjà parlé) me pousseraient plutôt à identifier ta coquille comme une Eunaticina kraussi. Pas habituel d'en voir en tous cas. 'que ce soit kraussi ou margaritaeformis...)
Nico
Voici des images de la zone ombilicale de l'espèce:
(dessin associé à la description originale)
photo (Kilburn, 1976)
Cela me semble plus ressembler à ce que tu montres que le minuscule cal ombilical de l'espèce Eunaticina margaritaeformis vu ci dessous.
(Poppe 2015)
Enfin ta photo montre un funicule assez visible, Kilburn parle aussi d'un ombilic largement ouvert et profond.
Tous ces éléments (+ la localisation dont j'ai déjà parlé) me pousseraient plutôt à identifier ta coquille comme une Eunaticina kraussi. Pas habituel d'en voir en tous cas. 'que ce soit kraussi ou margaritaeformis...)
Nico
- NicoPAssidu
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Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Dim 26 Aoû 2018 - 10:58
sylvemma a écrit:Très bonne explication , tout a fait pertinente
merci a toi
Bien amicalement
sylvain
Merci.
Quand c'est possible je essaye d'argumenter ma proposition, c'est plus facile d'avoir des discussions constructives et d'approcher ensemble d'une identification.
Ceci étant dit ce n'est pas toujours facile et puis pour certaines espèces qu'on connait bien, ce n'est pas franchement nécessaire non plus!
Nico
Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Lun 27 Aoû 2018 - 6:58
Très bien.
Merci Nico ; je valide Eunaticina kraussi.
Merci Nico ; je valide Eunaticina kraussi.
- Goliath83Administrateur
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Localisation : Paca
Re: Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
Lun 27 Aoû 2018 - 13:03
Eunaticina kraussi (E. A. Smith, 1902)
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=572123
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=572123
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