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Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par JFM le Dim 26 Jan 2014 - 0:49

Goliath83 a écrit:Jean-François je ne te contredit pas, j'apporte juste de l'eau au moulin après avoir consulté le WORMs. Tu as effectivement raison.

J'ai trouvé des "épitonium" en baie de Fréjus (niveau des criques de Saint Aygulf, qui sont très ressemblants au spécimen à l'identification. Je ferai des photos ....

Oui des lamellosa il y en a en Mediterranée .J'en ai aussi du Sénégal, mais plus petites. Oui les photos jointes correspondent bien à mes propos
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Vinot William le Dim 26 Jan 2014 - 20:09

Oui moi aussi j'en ai pêché en Guadeloupe . C'est vrai que c'est une Famille qui est compliquée à identifier .William   
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Ven 7 Fév 2014 - 18:46

S'il n'y avait que celle-là   
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Patrick MARTI le Lun 13 Oct 2014 - 3:50

C'est une espèce que l'on trouve dans toutes les mers et océans , voici le malgache de Tuléar
il mesure 24mm
Je pense qu'il une constante plus ou moins marqué ce sont des tâches foncés à la suture de chaque tour et notamment au dernier tour

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par sylvemma le Jeu 11 Fév 2016 - 19:28

Bonjour,

Voici un Epitonium, mais lequel ??? ( lamellosum ou foliaceicostum)
Il vient de Guadeloupe et mesure 20 mm

Merci a vous

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par JM Morel le Jeu 11 Fév 2016 - 20:47

Juste mon avis de non-expert en scalaire, je dirais lamellosum, car elle est 3 fois trop grande pour être foliaceicostum qui ne dépasserait pas 10 mm, car elle a les taches "léopard" de lamellosum que n'a pas l'autre, car elle a une légère ride spirale claire à la base du dernier tour que l'autre n'a pas (en tout cas pas sur ma documentation), car au final, sa forme et ses proportions globales sont bien tout à fait celles de lamellosum et non de l'autre espèce ...

Bon, ceci dit, il te faut attendre l'expertise de quelqu'un de plus averti en matière de scalaires antillais car il y en a plus de 10 espèces connues dans la région des Caraïbes.

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Canela le Ven 12 Fév 2016 - 1:30

E. foliaceicosta, comme son nom l'indique possède des côtes foliacées. Sa taille moyenne est de l'ordre de 25 mm.
La coquille de Sylvemma est actuellement nommée Gyroscala lamellosa (Lamarck). Elle a la particularité d'avoir une distribution très large : Presque toutes les mers chaudes du globe y compris Méditerranée et Mer Rouge. Beaucoup plus fréquente du côté Atlantique Est et Océan Indien que côté Atlantique Ouest. Epitonium lamellosus est donc un nom qui a disparu de la taxonomie.
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par JM Morel le Ven 12 Fév 2016 - 5:15

Soit, Giroscala lamellosa (mais figure toujours sous l'appellation Epitonium lamellosum dans la quasi totalité des ouvrages classiques de coquillages).


PS. Epitonium foliaceicosta mesure rarement au-dessus du 15 mm selon mes propres sources, et n'atteindrait 25 mm que très exceptionnellement !

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Bernard CLAVÉ le Ven 12 Fév 2016 - 7:35

Epitonium lamellosum (Lamarck, 1822) et Gyroscala lamellosa (Lamarck, 1822) sont synonymes (alternate representation), donc pas de bataille sur l'Identification..........    

WoRMS taxon details

Epitonium lamellosum (Lamarck, 1822)
AphiaID: 207934

Classification: Biota > Animalia (Kingdom) > Mollusca (Phylum) > Checked: verified by a taxonomic editorGastropoda (Class) > Caenogastropoda (Subclass) > [unassigned] Caenogastropoda (Order) > Epitonioidea (Superfamily) > Epitoniidae (Family) > Epitonium (Genus) > Epitonium lamellosum (Species)
Status alternate representation
Accepted name Gyroscala lamellosa (Lamarck, 1822)
Rank Species
Parent Epitonium Röding, 1798
Orig. name Scalaria lamellosa Lamarck, 1822




J'ai fusionné plusieurs Posts de cette espèce.
S'il y a un volontaire (Modérateur potentiel), il y a de ménage à faire dans cette Famille (entre autres)......

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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......      Wink
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Canela le Ven 12 Fév 2016 - 12:40

RUANKHARIGAT a écrit:Soit, Giroscala lamellosa (mais figure toujours sous l'appellation Epitonium lamellosum dans la quasi totalité des ouvrages classiques de coquillages).


PS. Epitonium foliaceicosta mesure rarement au-dessus du 15 mm selon mes propres sources, et n'atteindrait 25 mm que très exceptionnellement !
Tout le problème des ouvrages est là ! Après des années de chantier, ils sortent avec des données révisées entre temps. Tout propriétaire d'ouvrage, se retrouve sans arrêt crayon en mains pour des annotations...
Les E. foliacea que l'association locale a pu trier et regrouper pour fournir du matériel à l'auteur d'un ouvrage, donnent une moyenne plus grande que celle disponible dans tes sources...Tout bouge : sur un plus grand nombre d'exemplaires au bout de quelques années, les moyennes changent dans un sens ou dans l'autre...La révision pour gyroscala (avec un y) date de 2014.
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par Canela le Ven 12 Fév 2016 - 12:47

Calcarina a écrit:C'est bien un Epitoniidae du genre Gyroscala car il y a un cordon spiral bien visible sur la photo qui commence à la partie postérieure de l'ouverture. Cordon non présent dans le genre Epitonium.

Gyroscala lamellosa (LAMARCK, 1822) est une espèce de grande distribution géographique, donc variable et donc comportant beaucoup de synonymes. Je le déterminerai comme cela aussi en attendant une révision.

Gyroscala lamellosa (Lamarck, 1822) accepted as Epitonium lamellosum (Lamarck, 1822)

Calcarina
 Le commentaire, très juste, de Calcarina en 2011 est tout a fait d'actualité. Donc, à relire! Elle dit clairement s quel caractère morphologique permet de différencier le genre Epitonium du genre Gyroscala.
La révision officielle dont elle parle a été complétée en 2014.
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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

Message par JM Morel le Ven 12 Fév 2016 - 14:59

Donc merci à Calcarina pour son super commentaire de 2011, que je ne risquais pas d'avoir lu, n'étant pas inscrit dans le forum à cette date, de plus ne figurant pas dans cette page au moment de mon commentaire (avant son déplacement par un responsable du forum).

PS Je me demande s'il reste beaucoup d'Epitonium après cette révolution permanente de la nomenclature des genres, qui a surtout pour avantage de faire perdre beaucoup de temps en discussion et en gribouillage de nos livres.

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Résolu Re: Gyroscala lamellosa - (Lamarck, 1822)

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