Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus

Africonus calhetae est une espèce valide maintenant. Tu as fait un doublon avec A. navarroi calhetae.
A. iberogermanicus est une simple variété d'A. irregularis. Même son découvreur dit qu'il s'est planté.
Tiens toi près à modifier tout ça. Bonne soirée, Michel. :)

et echinophilus est un Lautoconus sp...
cela va être complexe

À la décharge de Michel, L. echinophilus a été rangé dans le genre Africonus au début. Je crois effectivement que le logo "en chantier" va y rester longtemps. Surtout que de nouvelles espèces sont au point d'être sorties par Cossignani et Fiadeiro ... Des nouvelles à suivre.

oui ça bouge pas mal et il y a pas mal de nouveautés aussi dans ce complexe. Interessant en tout cas, et super travail de notre ami Michel !

Oui tout à fait, je plussoie sur tout ce qu'écrit Vincent.
Si pour l'instant le chantier va vers l'expansion et vers la multiplication des espèces, ça risque d'être tout à fait passager. Nombre des dernières espèces décrites sont sur la sellette suite à des descriptions un peu réduites, sans études génétiques ni examen de la radula. De nombreuses personnes doutent vraiment quant à la validité de celles-ci. L'avenir permettra d'éclaircir tout ça ... Wink

Mar 24 Mar 2015 - 22:17

bonjour Michel,
j'ai vu que tu as commencer une planche de conus du cap vert,je peux t"envoyer
les photos de 17 spécimens identifiés par antonio Monteiro à la bourse donc:
verdensis,téodorae,serranegrae,saragasae,salreinsis,regonae,mordeirae,pseudocuneolus,messiasi,lugubris,fuscoflavus,fantonae,fernandesi,cuneolus,crotchii,damottai,
maioensis. Tu me dis ce qui t'interresse...
pgregoire

Mar 24 Mar 2015 - 23:08

Salut et merci

Mets les photos dans les posts concernés. Je suis prévenu, j'irai faire un tour
Ci dessous, ceux qui sont suivis de 1 sont déjà dans la galerie, mais pourquoi pas en mettre un deuxième si le spécimen est joli voir plus joli que l'actuel

Africonus anthonyi (Petuch, 1975)
Africonus antonioi (Cossignani, 2014)
Africonus antoniomonteiroi (Rolán, 1990)	1
Africonus bellulus (Rolán, 1990)
Africonus bernardinoi (Cossignani, 2014)
Africonus boavistensis (Rolán & Fernandes, 1990)	1
Africonus borgesi (Trovão, 1979)	1
Africonus cabraloi Cossignani, 2014)	1
Africonus cagarralensis (Cossignani, 2014)	1
Africonus calhetae (Rolán, 1990)
Africonus claudiae (Tenorio & Afonso, 2004)
Africonus condei (Afonso & Tenorio, 2014)
Africonus crioulus (Tenorio & Afonso, 2004)
Africonus crotchii (Reeve, 1849)	1
Africonus cuneolus (Reeve, 1843)	1
Africonus curralensis (Rolán, 1986)	1
Africonus damottai (Trovão, 1979)	1
Africonus decoratus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
Africonus delanoyae (Trovão, 1979)	1
Africonus denizi (Afonso & Tenorio, 2011)
Africonus derrubado (Rolán & Fernandes, 1990)
Africonus diegoi (Cossignani, 2014)
Africonus diminutus (Trovão & Rolán, 1986)

Africonus evorai (Monteiro, Fernandes & Rolán, 1995)
Africonus fantasmalis (Rolán, 1990)	1
Africonus felitae (Rolán, 1990)	1
Africonus fernandesi (Tenorio, Afonso & Rolán, 2008)
Africonus fiadeiroi (Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014)	1
Africonus fontonae (Rolán & Trovão, 1990)
Africonus fuscoflavus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
Africonus gonsaloi (Afonso & Tenorio, 2014)
Africonus grahami (Röckel, Cosel & Burnay, 1980)
Africonus iberogermanicus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)	1
Africonus infinitus (Rolán, 1990)
Africonus irregularis (G. B. Sowerby II, 1858)	1
Africonus isabelarum (Tenorio & Afonso, 2004)
Africonus josephinae (Rolán, 1980)	1
Africonus joserochoi (Cossignani, 2014)
Africonus kersteni (Tenorio, Afonso & Rolán, 2008)
Africonus longilineus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
Africonus lugubris (Reeve, 1849)
Africonus luquei (Rolán & Trovão, 1990)	1
Africonus maioensis (Trovão, Rolán & Félix-Alves, 1990)
Africonus marcocastellazzii Cossignani & Fiadeiro, 2014
Africonus melissae (Tenorio, Afonso & Rolán, 2008)
Africonus messiasi (Rolán & Fernandes, 1990)	1
Africonus miruchae (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
Africonus mordeirae (Rolán & Trovão, 1990)	1
Africonus navarroi calhetae (Rolán, 1990)	1
Africonus pseudocuneolus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)	1
Africonus raulsilvai (Rolán, Monteiro & Fernandes, 1998)
Africonus regonae (Rolán & Trovão, 1990)
Africonus roeckeli (Rolán, 1980)	1
Africonus salletae (Cossignani, 2014)
Africonus salreiensis (Rolán, 1980)	1
Africonus santanaensis (Afonso & Tenorio, 2014)
Africonus saragasae (Rolán, 1986)
Africonus serranegrae (Rolán, 1990)	1
Africonus silviae (Cossignani, 2014)	1
Africonus swinneni (Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014)
Africonus teodorae (Rolán & Fernandes, 1990)
Africonus verdensis (Trovão, 1979)
Africonus vulcanus (Tenorio & Afonso, 2004)	1
Africonus wandae (Cossignani, 2014)
Africonus zinhoi (Cossignani, 2014)

Mer 25 Mar 2015 - 1:04

ok ,à bientôt.

Mer 25 Mar 2015 - 21:35

Que de travail Michel,toutes mes félicitations William

Jeu 26 Mar 2015 - 1:45

C'est pas fini, il y a les "nouvelles" espèces de 2015 de Cossignani et Fiadeiro. Elles sont toujours aussi suspectée d'être rapidement rangées dans les synonymes mais bon ...
Puis comme toujours, L. echinophilus à virer du lot, qui est sénégalais et qui est du genre Lautoconus. Wink

Bonjour,

Si vous désirez voir les photos dans un format plus agréable, voici le lien vers la galerie Clic

Si vous souhaitez plus de détail, voici le lien vers le genre Clic
Si vous constatez des erreurs, des oublis ... Signalez les Clic

Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus Africo12

Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus Africo13

Pour info: Dans la classification Puillandre , le genre Africonus disparait. Il devient Conus(lautoconus).
Donc, les addicts au WoRMS constateront des modifications. Déjà en alignant sous la bannière Africonus la liste complète est longue, sous Lautoconus: De quoi être pris de vertige. D'autant plus que les varioconus rejoignent aussi Lautoconus.

Il faudrait mettre la Planche de début de ce Post à jour par rapport à
https://www.forumcoquillages.com/t12594-30-65-planche-africonus#125992

Salut Bernard, Non ça c'est une base de départ.
Par contre suite à ta suggestion j'ai modifié voir Discussion Afonsoconus pour suppression des galeries

michel Bargoin a écrit:Salut Bernard, Non ça c'est une base de départ.
Par contre suite à ta suggestion j'ai modifié voir Discussion Afonsoconus pour suppression des galeries

Oui j'ai vu, qu'est ce que tu en penses, moi je trouve cela mieux que les Galeries non visitées....... Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus 136879983

Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus 136879983

Pour info / 2018-01-05 / Africonus condei Afonso & Tenorio, 2014 unaccepted

voir Africonus crotchii (Reeve, 1849) accepté comme Conus crotchii Reeve, 1849

Il serait peut être souhaitable que les spécialistes des conidae donnent leurs avis pour toutes les évolutions de taxonomie dans les Conidae.

Changements d'espèces suite à regroupements dans le genre Africonus sur le WoRMS.

· Africonus claudiae (Tenorio & Afonso, 2004)	accepted as Africonus calhetae (Rolán, 1990)
· Africonus cabraloi Cossignani, 2014	accepted as Africonus crotchii (Reeve, 1849)
· Africonus condei Afonso & Tenorio, 2014
· Africonus docensis Cossignani & Fiadeiro, 2014
· Africonus evorai (Monteiro, Fernandes & Rolán, 1995)
· Africonus fiadeiroi Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014
· Africonus irregularis (G. B. Sowerby II, 1858)
· Africonus salreiensis (Rolán, 1980)
· Africonus teodorae (Rolán & Fernandes, 1990)
· Africonus anthonyi Petuch, 1975	accepted as Africonus cuneolus (Reeve, 1843)
· Africonus bernardinoi Cossignani, 2014
· Africonus fontonae (Rolán & Trovão, 1990)
· Africonus mordeirae (Rolán & Trovão, 1990)
· Africonus pseudocuneolus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
· Africonus serranegrae (Rolán, 1990)
· Africonus derrubado (Rolán & Fernandes, 1990)	accepted as Africonus damottai (Trovão, 1979)
· Africonus umbelinae Cossignani & Fiadeiro, 2014
· Africonus luquei (Rolán & Trovão, 1990)	accepted as Africonus delanoyae (Trovão, 1979)
· Africonus swinneni Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014
· Africonus morroensis Cossignani & Fiadeiro, 2014	accepted as Africonus diminutus (Trovão & Rolán, 1986)
· Africonus fantasmalis (Rolán, 1990)	accepted as Africonus fuscoflavus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
· Africonus messiasi (Rolán & Fernandes, 1990)
· Africonus silviae Cossignani, 2014
· Africonus marckeppensi Cossignani & Fiadeiro, 2017	accepted as Africonus josephinae (Rolán, 1980)
· Africonus melissae (Tenorio, Afonso & Rolán, 2008)	accepted as Africonus longilineus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)
· Africonus cagarralensis Cossignani, 2014
· Africonus crioulus (Tenorio & Afonso, 2004)	accepted as Africonus maioensis (Trovão, Rolán & Félix-Alves, 1990
· Africonus marcocastellazzii Cossignani & Fiadeiro, 2014
· Africonus zinhoi Cossignani, 2014
· Africonus damioi Cossignani & Fiadeiro, 2015	accepted as Africonus roeckeli (Rolán, 1980)
· Africonus nelsontiagoi Cossignani & Fiadeiro, 2014	accepted as Africonus verdensis (Trovão, 1979)
· Africonus miguelfiaderoi Cossignani & Fiadeiro, 2015	accepted as Africonus vulcanus (Tenorio & Afonso, 2004)

Si c'est bien le cas, les titres de ces posts seraient à reprendre Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus 4016673721

Africonus cabraloi - Cossignani, 2014 voir Africonus crotchii (Reeve, 1849) voir Conus crotchii Reeve, 1849

Africonus evorai Monteiro, Fernandes & Rolán, 1995

Africonus fiadeiroi Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014

Africonus fiadeiroi - Tenorio, Afonso, Cunha & Rolán, 2014

Africonus irregularis (G. B. Sowerby, 1857)

Africonus salreiensis (Rolán, 1980)

Africonus teodorae (Rolan et fernandes 1990)

Africonus fontonae (Rolan et Trovao-1990)

AFRICONUS MORDEIRAE (Rolan et rovao-1990)

Africonus mordeirae (Rolán & Trovão, 1990)

Africonus pseudocuneolus (Röckel, Rolán & Monteiro, 1980)

Africonus serranegrae (Rolán, 1990)

Africonus derrubado (Rolán & Fernandes, 1990)

Africonus luquei (Rolán & Trovão, 1990)

Africonus fantasmalis (Rolán, 1990)

Africonus messiasi (Rolán & Fernandes, 1990)

Africonus silviae - Cossignani, 2014

Africonus crioulus (Tenorio & Afonso, 2004)

Bien au contraire, je crois que l'avis de ceux qui fréquentent les cônes doit arriver en dernier...
Je m'explique : Nous avons tous lu l'étude du génome mitochondrial des cônes du Cap Vert a l'origine de ces révisions. Le sujet est complexe ...
Donc, il vaut mieux travailler dans l'intérêt de la majorité et écouter leur avis. Dans un premier temps, pour permettre à tous de suivre , sans mal de tête, il vaut mieux laisser les posts à leur place et ajouter une note avec caractères et couleur bien visibles qui annonce l'existence de cette étude et l'espèce à laquelle le cône en question est désormais rattaché.
De plus, si on tient compte des nouvelles connaissances en génétique, le genre Africonus n'a pas vraiment d'existence.
Il faut trouver un système "dans le vrai" du point de vue scientifique , mais qui permette à tous de s'informer sans migraine. Car en disant tout cru à un non entrainé qu'un crioulus est un maioensis, il risque de penser qu'il hallucine...De plus, je ne pense pas que la "forme" crioulus descende au prix du classique maioensis. Donc, attendons ce que souhaitent ceux qui aiment les jolis cônes, sans vouloir sombrer dans les pages de publications pointues.

Bonjour Canela

J'ai indiqué sur ce post (Changements d'espèces suite à regroupements dans le genre Africonus sur le WoRMS.) la liste des changements constatés.

Personnellement je n'ai pas lu l'étude concernant cette révision des cônes du Cap Vert et n'ai aucune info à son sujet.

A la limite et comme tu le soumets, je vais indiquer cette info dans la case "description" sur tous les posts des Africonus concernés, puis la rajouter en tête du premier message de chaque post en couleur rouge pour bien attirer l'attention.

Aurais tu les références de cette publication pour ceux qui seront intéressés ?

date de 2007 mais toujours intéressant:
http://rcastilho.pt/R2C2/R.L.Cunha_files/Cunha_ME_2008.pdf

Voici l'article:

Etude sur : https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s12862-017-1069-x?site=bmcevolbiol.biomedcentral.com

Un autre plus récent sur les conidae du Senégal:

https://www.researchgate.net/publication/316352799_Mitogenomic_phylogeny_of_cone_snails_endemic_to_Senegal

Canela a écrit:Bien au contraire, je crois que l'avis de ceux qui fréquentent les cônes doit arriver en dernier...
Je m'explique : Nous avons tous lu l'étude du génome mitochondrial des cônes du Cap Vert a l'origine de ces révisions. Le sujet est complexe ...
Donc, il vaut mieux travailler dans l'intérêt de la majorité et écouter leur avis. Dans un premier temps, pour permettre à tous de suivre , sans mal de tête, il vaut mieux laisser les posts à leur place et ajouter une note avec caractères et couleur bien visibles qui annonce l'existence de cette étude et l'espèce à laquelle le cône en question est désormais rattaché.
De plus, si on tient compte des nouvelles connaissances en génétique, le genre Africonus n'a pas vraiment d'existence.
Il faut trouver un système "dans le vrai" du point de vue scientifique , mais qui permette à tous de s'informer sans migraine. Car en disant tout cru à un non entrainé qu'un crioulus est un maioensis, il risque de penser qu'il hallucine...De plus, je ne pense pas que la "forme" crioulus descende au prix du classique maioensis. Donc, attendons ce que souhaitent ceux qui aiment les jolis cônes, sans vouloir sombrer dans les pages de publications pointues.

J'ai déplacé les dernières discussions et les liens relatifs aux infos de 2007-2008 pour les Africonus sur cette page.

J'ai juste indiqué, suite suggestion de Canela, dans les posts concernés :
Voir étude sur la page Conidae Africonus - Discussion sur le genre, la planche

Pour rendre bien visible l'espèce rattachée, je propose d'indiquer en orange (non accepté au WoRMS) le titre comme ci-dessous :

Africonus cabraloi - Cossignani, 2014 voir Africonus crotchii (Reeve, 1849) voir Conus crotchii Reeve, 1849

Pour avis ?

Il fût un temps où je me suis lancé dans un semblant de mise en ordre de la famille des Conidae.
Je ne suis pas prêt à retenter l'expérience.
La sortie attendue du bouquin d'Eric, Loïc, Alain et Christophe (auxquels il faudrait ajouter quelques Zautres) est enfin annoncée. Je ne collectionne pas les cônes mais je pense commander les deux volumes et une chose est sûre, avant je ne toucherai à rien et après ... On verra.
Pour mémoire (même si ce n'est probablement pas le seul facteur) c'est suite à cet épisode qu'Omaria a plongé dans une profonde déprime et a quitté définitivement le forum et même le monde de la coquille.

Conidae Africonus - Bla bla pour devenir Lautoconus 1861916575

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