Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 51 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 1 Invisible et 44 Invités :: 1 Moteur de recherche

Bathollovien, bechir, Goliath83, isteric, POE, tanitou02

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (11368)
11368 Messages - 18%
9006 Messages - 14%
8467 Messages - 13%
7384 Messages - 12%
Zonatus (4933)
4933 Messages - 8%
4825 Messages - 8%
Rhum3389 (4353)
4353 Messages - 7%
Phil-Helix (4232)
4232 Messages - 7%
4201 Messages - 7%
ramses1004 (4147)
4147 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
51 Messages - 22%
35 Messages - 15%
32 Messages - 14%
27 Messages - 12%
26 Messages - 11%
14 Messages - 6%
12 Messages - 5%
11 Messages - 5%
10 Messages - 4%
9 Messages - 4%
Aller en bas
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 16:18
J'ignore si mon précédent envoi sur ce sujet est part, donc au risque de vous ennuyer je renvoie.
Je suis un peu perdu: le plus grand spécimen mesure 85mm. J'ai récolté le 8 avril 2009 de mes propres mains dans l'humus de la réserve de Vakona, sur la route de Tana à Tamatave, le spécimen le plus foncé en haut à droite de la photo. J'ai acheté les trois autres au marché 69 hectares à Tana. Qui a une idée? Merci d'avance

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) Terres11
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 16:33
Acavidae du genre Helicophanta c'est certain. Quant à l'espèce c'est plus compliqué peut-être gloriosa mais sans certitude.


Dernière édition par Phil-Helix le Sam 21 Déc 2013 - 18:52, édité 1 fois (Raison : orthographe)

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 17:12
Chapeau bas pour ton efficacité et ta rapidité. Si tu peux aller plus loin, je suis preneur, tu t'en doute
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 2757
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 70
Localisation : var

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 17:51
ok avec Phil-Hélix
Acavidae du genre Helicophanta

semble étre:
   
en haut a gauche,en bas a droite et en haut a droite = Vesicalis (Lamarck,1822)
en bas a gauche = Gloriosa (Pfeiffer,1856)
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 19:02
J'avais aussi identifié en H. gloriosa le spécimen du bas à gauche grâce à sa face ventrale. 
J'ai extrapolé pour les trois autres. 
A mon avis, difficile d'être catégorique sans voir aussi les faces ventrales des 3 autres ! 
Jean-Noël si tu as un moment pour nous faire un cliché des faces ventrales des trois autres, cela pourra aider !

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Sam 21 Déc 2013 - 19:47
Promis, cela arrive
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 12:06
Je vous envoie de nouvelles qui me semblent meilleures et qui pourraient vous permettre une identification plus aisé. Elles vont deux par deux, pour trois spécimens.

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010825

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010826

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010827

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010828

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010829

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1010830
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 14:57
Bravo Jean-Noël, belles images. 

Je pense aussi à H. gloriosa pour ces 3 spécimens. Qu'en pensent les autres amateurs ?

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 16:15
Je pense que tu as raison, j'avais pensé un moment à Helicophanta ibaraoensis (Angas 1879), mais il sont plus écrasés que les gloriosa. Merci
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 2757
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 70
Localisation : var

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 16:22
au milieu =H.vesicalis
les deux autres = H.gloriosa
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 17:22
Jean-Marc, peux-tu éclairer ma lanterne en m'expliquant comment tu différencies les deux espèces ?
Pour moi chez H. gloriosa, mis à part la forme générale assez globuleuse et une ouverture assez arrondie, j'ai l'impression que le cal est toujours très marqué, que l'ombilic peut être couvert complètement ou partiellement. Hormis ces caractères, je sais aussi qu'il y a deux "formes" en fonction de l'épaisseur de la coquille : une à l'épaisseur normale et une autre très épaisse (ce qui donne des coquilles lourdes). Pour moi chez H. vesicalis la forme est plus aplatie et plus allongée, le cal est présent aussi mais bien moins épais, l'ouverture est aussi plus allongée.

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 2757
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 70
Localisation : var

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 17:57
H.vesicalis a la spire plate (ou les premiers tours)
alors que chez H.gloriosa ils sont< bombés> ça se voit bien sur les photos
Bernard CLAVÉ
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur
Messages : 7384
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 78
Localisation : Gironde

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 18:02
Sincèrement je ne vois pas trop de différence, les différences de coloris (des spires) ne permettent pas d'être catégorique.......  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721 Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721 
Mais je m'en remets aux spécialistes.

Bien belles coquilles quoiqu'il en soit......  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 136879983  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 136879983 

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721  Wink
Nanard33
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 18:13
Bon ... C'est pas évident évident ! Surtout sans avoir les coquilles en mains. 
Puisque Jean-Noël a les coquilles, je le laisse donner son avis. 
De toute façon, parfois il vaut mieux mettre un point d'interrogation à l'identification plutôt que d'être affirmatif. C'est ma façon de faire (et j'en ai des coquilles avec des ?)

Et puis attendons d'autres avis ...


Oui Jean-Marc à raison pour les 3 derniers spécimens de Jean-Noël : le 1 et le 3 sont des gloriosa (ombilic totalement couvert) et le 2 est un vesicalis (ombilic partiellement couvert).


Dernière édition par Phil-Helix le Sam 10 Fév 2018 - 23:43, édité 1 fois

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu
Messages : 2394
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 80

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 19:07
d'accord avec toi, mais vu mon incompétence de débutant je m'incline devant vos avis. Dois-je mesurer l'épaisseur des coquilles? Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 3860856528
Bernard CLAVÉ
Bernard CLAVÉ
Modérateur
Modérateur
Messages : 7384
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 78
Localisation : Gironde

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Dim 22 Déc 2013 - 19:24
Comme il semble que Helicophanta gloriosa (Pfeiffer,1856) soit majoritare (en accord et en nombre, je nomme ainsi le post en mettant un "?", et je classe dans Acavidae.

Bernard

_________________
Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721  Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721  Wink
Nanard33
greg-shells29
greg-shells29
Accro
Accro
Messages : 484
Date d'inscription : 26/11/2013
Age : 21
Localisation : bretagne

Résolu Helicophanta oui, mais lequel ?

Lun 1 Sep 2014 - 11:09
Bonjour,

j'ai acheté cette coquille dans un magasin de souvenirs, elle doit venir de Philippines, mesure 79 mm et possede un periostracum.

merci d'avance


Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1140812

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1140813

Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) P1140814


Dernière édition par greg-shells29 le Jeu 4 Sep 2014 - 20:40, édité 1 fois

_________________
Grégoire.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Lun 1 Sep 2014 - 16:06
Pas des Philippines mais Madagascar, famille des Acavidae du genre Helicophanta ; pour l'espèce peut-être gloriosa (Pfeiffer, 1856). A confirmer ...

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
greg-shells29
greg-shells29
Accro
Accro
Messages : 484
Date d'inscription : 26/11/2013
Age : 21
Localisation : bretagne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Lun 1 Sep 2014 - 18:36
Je pencherais peut etre vers  H. ibaraoensis mais sans certitude :

http://www.femorale.com/shellphotos/detail.asp?species=Helicophanta+ibaraoensis+%28Angas%2C+1879%29&url=%2Fshellphotos%2Fthumbpage%2Easp%3Ffamily%3Dacavidae%26cod%3D5045

A confirmer...

_________________
Grégoire.
greg-shells29
greg-shells29
Accro
Accro
Messages : 484
Date d'inscription : 26/11/2013
Age : 21
Localisation : bretagne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Jeu 4 Sep 2014 - 20:43
Je relance,

Quelqu'un a une autre idée ou veut confirmer ? Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 4016673721

_________________
Grégoire.
Phil-Helix
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur
Messages : 4232
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 51
Localisation : France, Nord, Houplin-Ancoisne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Jeu 4 Sep 2014 - 21:49
Pas simple le genre Helicophanta. Je n'ai pas encore la documentation nécessaire pour avoir des certitudes mais je te propose gloriosa pour plusieurs choses :
1- parce que c'est une des plus commune et donc accessible dans un magasin de souvenirs.
2- pour la coquille qui me semble assez lourde et je sais que l'espèce a deux formes une classique légère (comme les autres coquilles) et une épaisse, dense et lourde.
3- pour la bande clair assez large mais discrète (mais c'est presque une constante dans le genre).

Je n'ai pas mieux à te proposer pour l'instant et j'en suis désolé.

_________________
"Never doubt the courage of the French. They were the ones who discovered that snails are edible.
Doug Larson 
greg-shells29
greg-shells29
Accro
Accro
Messages : 484
Date d'inscription : 26/11/2013
Age : 21
Localisation : bretagne

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Mer 17 Sep 2014 - 19:40
Non c'est déjà bien Wink Merci

_________________
Grégoire.
Gypaète74
Gypaète74
Assidu
Assidu
Messages : 3164
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 72
Localisation : J'habite en Haute-Savoie.

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Mer 17 Sep 2014 - 20:43
Peut-être Helicophanta geayis, on la trouve surtout à Madagascar.
jean marc jubert
jean marc jubert
Assidu
Assidu
Messages : 2757
Date d'inscription : 08/11/2013
Age : 70
Localisation : var

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Jeu 18 Sep 2014 - 17:17
Peut- etre   Acavidae  Helicophanta vesicalis (Lamarck,1822) Madagascar
HENRI.13090
HENRI.13090
Assidu
Assidu
Messages : 4095
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 75
Localisation : Aix-en-Provence

Résolu Re: Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856)

Jeu 18 Sep 2014 - 18:20
Je pense comme Philippe : gloriosa
Helicophanta gloriosa (Pfeiffer, 1856) 9k=
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum