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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Mer 22 Jan 2014 - 0:08
Très intéressant, est-ce le seul exemplaire ? As-tu des infos concernant la profondeur ?

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Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 Signat13
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Mer 22 Jan 2014 - 22:48
Ce spécimen me vient d'un échange avec une collectionneuse de la région, fiable (pour le data). C'est aussi elle qui a trouvé des fusinus rostratus vivant en baie de Morlaix.
Malheuresement, je n'ai aucune infos sur la profondeur.   Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 952962191 
Ce n'est pas le seul examplaire (je pense) qu'elle a trouvée.
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Résolu Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 1 Fév 2015 - 15:44
Alors ceux là je n'ai aucun souvenir de leur provenance j'étais très jeune..

Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 20150214
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 20150215
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 1 Fév 2015 - 15:55
Cabestana cutacea dolaria (Linné, 1758) ???????

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 1 Fév 2015 - 16:00
Merci beaucoup !
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 1 Fév 2015 - 16:03
A vérifier ......

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 2 Fév 2015 - 21:19
Même avis : Cabestana cutacea (Linnaeus, 1767)

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 8 Mar 2015 - 4:40
Pour les bretons, inutile d'aller les chercher en Méditerranée ou ailleurs, je confirme, nous en avons aussi sur nos côtes; voici quelques Cabestana cutacea  provenant des courreaux au sud-est des îles de Glénan par 10-15 m de profondeur (au large de Concarneau, sur la côte sud de Bretagne). Aucun nettoyage, ils sont impeccables. Je connais deux autres collectionneurs bretons qui en ont trouvé indépendamment, sans le savoir; mais après ma vérification de la détermination de l'un d'eux, certains de ses Ocenebra erinaceus (le Murex perceur des huîtres) étaient en réalité des Cabestana cutacea;  certains viennent des bancs de sable au large de l'estuaire du Scorff et du Blavet, et d'autres de la même zone que ceux que je montre ici. Mais ils n'ont pas été observés en vie. Il pourrait s'agir de spécimens subfossiles parfaitement conservés dans les sédiments, qui sait !
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 Cabest10
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 8 Mar 2015 - 21:57
Jolie série bretonne Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 136879983 Wink

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Résolu Cabestana cutacea (Linnaeus, 1767)

Dim 10 Avr 2016 - 18:10
Merci de m'aider a identifier ce murex ? de 79 mm ,trouvé ce matin aux puces.

Cabestana cutacea (Linnaeus, 1767)




Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 Dscn7535Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 Dscn7536


Dernière édition par jean marc jubert le Jeu 8 Sep 2016 - 19:40, édité 1 fois
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Dim 10 Avr 2016 - 18:21
Pas Murex : sans doute Ranelliidae - Cabestana dolaria, Linné, 1767

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 11 Avr 2016 - 13:37
En faite Cabestana cutacea.
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 11 Avr 2016 - 14:15
vianet met tout le monde d' accord:
[url=http://www.shells.com.pl/?sub=muszla&tit=1&grup=2&rodz=257&gat=12319&name=Cabestana cutacea]http://www.shells.com.pl/?sub=muszla&tit=1&grup=2&rodz=257&gat=12319&name=Cabestana%20cutacea%20dolaria&name_back=RANELLIDAE&nowosc_tygodnia=&from=0[/url]
 Mais pour moi dolaria: deux ''crêtes'' spirales par tour au lieu de trois , lesquelles  sont ''fendues'' en leur milieu. Plus une petite excroissance entre la première et deuxième dent.
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 Phpu3vPmV

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 11 Avr 2016 - 22:52
Ce que j'en dis : C. cutacea possède bien souvent mais pas systématiquement une 2ème dent labiale très réduite, alors que chez dolaria cette 2ème dent est toujours absente; C. cutacea et dolaria ont deux crêtes spirales (sauf sur le dernier tour), mais parfois 3 crêtes spirales chez cutacea; la crête spirale est nettement "fendue" en son milieu pour dolaria, mais tout de même une fine ligne concave sépare la crête spirale aussi chez cutacea ... bref, ces 3 critères restent assez ambigus.. Alors qu'il en existe un autre que je vérifie comme systématique sur la trentaine de cutacea de différentes origines et la dizaine de dolaria de ma collection : la croissance est continue chez dolaria (donc aucune varice par tour mais un labre terminale en fin de croissance), et par contre, la croissance est discontinue chez cutacea , générant deux varices par tour de croissance à partir du 3 ou 4ème tour (comme chez tous les ranellidae). 

Ces 4 critères appliqués ici, désignent parfaitement ce n°5 comme Cabestana cutacea (alors que celui de vianet est effectivement C. dolaria).
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 11 Avr 2016 - 23:01
Ok! Je me coucherai moins bête!

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 11 Avr 2016 - 23:11
GG, tu en connais surement bien plus que moi sur les mollusques ...  Wink
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Mer 13 Avr 2016 - 19:38
Salut à tous je suis nouveau sur le forum
Perso je pencherais pour un Cabestana cutacea car le dolaria est nettement plus petit (5 cm maxi)
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Mer 13 Avr 2016 - 22:33
C'est un bel exemplaire.
Après dolaria est une forme de cutacea donc... Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 379634154

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Jeu 14 Avr 2016 - 1:24
Effectivement, Marc, dolaria conserve toute sa vie à peu près la forme juvénile alors que cutacea change complètement en devenant adulte. 

Ceci dit même les jeunes cutacea pourtant dolariformes se distinguent des jeunes dolaria, par exemple, ne serait ce que par la présence d'une 2ème petite dent labiale contre la 1ère. Je l'observe même sur des cutacea juvéniles dolariformes de moins de 14 mm (sachant que cutacea adulte atteint 65 à 70 mm, et dolaria adulte labrée 55 mm) 

Voir ma comparaison dolaria/cutacea en https://www.forumcoquillages.com/t14048-cabestana-dolaria-linnaeaus-1767?highlight=dolaria

Je pense qu'il y a 2 espèces différentes, et le WURMS n'est pas sans lacune ou erreur.
Marc M
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Jeu 14 Avr 2016 - 1:42
Je ne pensais pas au worms mais plutôt au livre de Thomas Henning et Jens Hemmen.
Je suis très intéressé par voir plus de tes spécimens !

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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Jeu 14 Avr 2016 - 11:12
Marc, vois l'ensemble montrant tous les degrés de croissance d'une population de cutacea de Bretagne Sud, où celui que j'avais mis sur le dos en bas à gauche, montre sa 2ème toute petite dent labiale (tous ne l'ont pas).

https://www.forumcoquillages.com/t979p25-cabestana-cutacea-linnaeus-1767?highlight=cutacea

NB Ne plus me proposer d'échange car mon stock de cutacea est épuisé et j'ai perdu l’accès à son biotope devenu zone protégée.
jean marc jubert
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Jeu 8 Sep 2016 - 19:41
Je valide Cabestana cutacea (Linnaeus, 1767)

Merci a vous
Thesus
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Résolu Re: Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767)

Lun 10 Mai 2021 - 15:02
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 P1580210
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 P1580211
Cymatiidae Cabestana cutacea - (Linnaeus, 1767) - Page 2 P1580212


c' est pas souvent qu'on en trouve , celui ci je l'ai trouvé aux poubelles du port , en allant jeter un sac il était à coté , je ne veux pas qu' on croit que je fais les poubelles , oui a Almeria les poubelles des vieux filets concrétionnés , je veux bien mais pas sur la côte d' azur , car il y a rien , le perioste est frais , je lui est fait un traitement de choc , pour que dans 1000 ans il soit  encore frech
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