Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
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Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 31 Aoû 2013 - 9:21
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 31 Aoû 2013 - 9:39
C'est une espèce carnivore. Famille des Zonitidae, genre Oxychilus. Pour l'espèce là c'est plus difficile, mais peut-être bien draparnaudi (Beck, 1837) pour la couleur "bleue cobalt sombre" de l'animal.
A confirmer par mes pairs !
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
- Lumas 49Assidu
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 31 Aoû 2013 - 12:33
ça m'a l'air d'être ça je trouve cependant deux espèces voisines :
O cellarius (O.F. Müller, 1774);
Morlina glabra (Rossmässler, 1835); mais l'ombilic est très étroit
il faudrait une photo de dessous et une autre de face (pour voir l'ouverture)
En tout cas avoir l'animal vivant est une bonne idée
O cellarius (O.F. Müller, 1774);
Morlina glabra (Rossmässler, 1835); mais l'ombilic est très étroit
il faudrait une photo de dessous et une autre de face (pour voir l'ouverture)
En tout cas avoir l'animal vivant est une bonne idée
- Clem4102Modérateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 31 Aoû 2013 - 22:42
merci à vous pour vos éclaircissements, je tacherai de prendre d'autres photos, maintenant que l'animal n'y est plus.
Mais je suis content de voir que ce ne sont pas des juvéniles ...
A+
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- HENRI.13090Assidu
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Oxychilus draparnaudi (Oxychilidae) Beck, 1837
Ven 3 Oct 2014 - 14:28
Peut être cette coquille ??? Aix-en-Provence-12,30mm
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Ven 3 Oct 2014 - 14:57
Je crois que dernièrement, Unio t'a demandé de faire 3 prises de vue........
Unio a écrit:Il serait plus facile à identifier si vous fait les photos de ces trois plans:
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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......
Nanard33
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Ven 3 Oct 2014 - 20:57
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- UnioExpert
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Ven 3 Oct 2014 - 21:32
Même si elle montre un ombilic large et la taille est proche, ce n'est pas X. obvia. C'est un spécimen de la famille Oxychilidae, genre Oxychilus, espèce Oxychilus draparnaudi, Beck, 1837.
- Lumas 49Assidu
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 4 Oct 2014 - 0:18
Je suis de l'avis d'Unio !
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 4 Oct 2014 - 9:04
Comme Unio et Lumas, c'est sans doute Oxychilus draparnaudi.
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Jeu 9 Oct 2014 - 12:16
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Nanard33
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Jeu 9 Oct 2014 - 17:58
Je pense plutôt à Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837) pour la taille au-delà des 12mm, la couleur corne brillante de la coquille et l'aspect ridé surtout au niveau de la suture.
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Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Jeu 30 Oct 2014 - 14:20
Récoltés à Carrara et Colonnata (Italia), 12,6 mm et 11 mm
difficile de garder les coquilles intactes. Puis j'ai pas senti l'odeur d'ail, non plus. Merci.
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Jeu 30 Oct 2014 - 22:24
Ce n'est pas O. alliarius (Miller, 1822) qui ne dépasse pas les 7mm de diamètre.
Pour la zone géographique stricte il reste O. cellarius (Müller, 1774), O. clarus (Held, 1838), O. draparnaudi (Beck, 1837), O. hydatinus (Rossmassler, 1838), O. meridionalis (Paulucci, 1881), O. mortilleti (Pfeiffer, 1859), O. paulucciae (De Stefani, 1883) et éventuellement O. uzielli (Issel, 1872).
J'exclue O. uzielli en extrême limite nord de répartition ; O. clarus et hydatinus, bien trop petits (respectivement maxi 4,5 et 6,5mm).
Il n'en reste plus que 5 ... ça progresse ...
Pour la zone géographique stricte il reste O. cellarius (Müller, 1774), O. clarus (Held, 1838), O. draparnaudi (Beck, 1837), O. hydatinus (Rossmassler, 1838), O. meridionalis (Paulucci, 1881), O. mortilleti (Pfeiffer, 1859), O. paulucciae (De Stefani, 1883) et éventuellement O. uzielli (Issel, 1872).
J'exclue O. uzielli en extrême limite nord de répartition ; O. clarus et hydatinus, bien trop petits (respectivement maxi 4,5 et 6,5mm).
Il n'en reste plus que 5 ... ça progresse ...
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Ven 31 Oct 2014 - 19:03
Oui mais ... quid de la face inférieure blanchâtre typique de l'espèce ?
Je sais je chipote.
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- Clem4102Modérateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 1 Nov 2014 - 10:22
Si certains sont intéressée je peu en fournir, j'en sort par dizaine lorsque je brasse la terre dans l'Aveyron en vacance.
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 1 Nov 2014 - 10:26
Je veux bien. Merci Clem. On va bien se croiser dans une bourse ou une autre.
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Phil-HelixAdministrateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 1 Nov 2014 - 11:40
Quant à moi je pense que l'ami Bernard est dans le bon depuis le début, soit O. draparnaudi et sans doute pas tout à fait adulte.
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Sam 1 Nov 2014 - 19:25
Pour moi la différence en faveur de O. draparnaudi se fait ici sur la taille + la couleur uniformément brun-corne + les stries irrégulières + la suture un peu chiffonnée (à cause des stries) + un élargissement du dernier tour en cours (c'est un sub-adulte) + évidemment la répartition géographique.
Sinon pour ce genre à l'état adulte pas de marque particulière, pas de coquille bordée ni de bourrelet interne ; le bord de la coquille reste simple et coupant.
Donc pas simple pour être certain de ne récolter que des adultes.
Sinon pour ce genre à l'état adulte pas de marque particulière, pas de coquille bordée ni de bourrelet interne ; le bord de la coquille reste simple et coupant.
Donc pas simple pour être certain de ne récolter que des adultes.
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Dim 2 Nov 2014 - 18:21
Merci Phil. C'est clair et sans ambiguité. On classe, donc. :)
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Amicalement, Alexis.
Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Dim 2 Nov 2014 - 19:26
Oxychilus draparnaudi est un Oxychiliidae et non un Zonitidae, donc à reclasser......
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Nanard33
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Dim 2 Nov 2014 - 19:53
Certes, la taxonomie est assez volatile en ce moment.
Il faut donc un référentiel sérieux et unanimement reconnu, un peu comme vous pour les coquilles marines avec le WoRMS, je me réfère donc à AnimalBase pour les espèce européennes. Ce dernier précise Zonitidae pour le genre Oxychilus mais c'est vrai qu'il y a peu la famille était Oxychilidae.
Il faut donc un référentiel sérieux et unanimement reconnu, un peu comme vous pour les coquilles marines avec le WoRMS, je me réfère donc à AnimalBase pour les espèce européennes. Ce dernier précise Zonitidae pour le genre Oxychilus mais c'est vrai qu'il y a peu la famille était Oxychilidae.
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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
Oxychilus draparnaudi récoltés à Sainte Agnès, Alpes Maritimes.
Dim 2 Nov 2014 - 21:40
Ils ont été récoltés le 24/09/14 sur la berge abrupte et couverte de végétation et sur un banc de sable et galets grossiers au milieu d'une petite rivière, le Pescaïre, à Sainte Agnès, tout près de Menton, 06.
10,02 mm pour le plus large.
Les animaux était bleus cobalt, presque noirs. Pas de suture modifiée par la sculpture, assez lisse, de la coquille. Le dernier tour, plus complet chez l'un que chez l'autre, ne ressemble pas à O. draparnaudi.
Je continue à chercher.
Sinon la lèvre est en miettes maintenant, c'est très très fragile mais ça c'est général sur les Oxychilus sp.
Amicalement, Alexis.
10,02 mm pour le plus large.
Les animaux était bleus cobalt, presque noirs. Pas de suture modifiée par la sculpture, assez lisse, de la coquille. Le dernier tour, plus complet chez l'un que chez l'autre, ne ressemble pas à O. draparnaudi.
Je continue à chercher.
Sinon la lèvre est en miettes maintenant, c'est très très fragile mais ça c'est général sur les Oxychilus sp.
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Lun 3 Nov 2014 - 22:48
J'ai un autre spécimen un peu plus petit et aussi un peu juvénile. Je pense qu'il s'agit de la même espèce. Ayant été récolté aujourd'hui même, la bouche est un peu plus correcte. J'édite dès que j'ai la photo.
9 mm
J'ai récolté ce spécimen à Menton, milieu urbain, sous une pierre. Il me semble bien que la sculpture et la suture sont identiques.
EDIT: Je suis moins affirmatif au sujet de la sculpture et la suture ...
9 mm
J'ai récolté ce spécimen à Menton, milieu urbain, sous une pierre. Il me semble bien que la sculpture et la suture sont identiques.
EDIT: Je suis moins affirmatif au sujet de la sculpture et la suture ...
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Re: Oxychilus draparnaudi (Beck, 1837)
Mar 4 Nov 2014 - 22:52
Je ne sais pas.
Selon la description de l'espèce (sans photo) dans AnimalBase : "Coquille couleur corne, face inférieure blanchâtre, brillante, fragile, très faiblement striée, avec bord à la périphérie, ombilic étroit, la partie supérieure de l'ouverture en saillie" ; je ne suis pas complètement convaincu par tes spécimens.
Selon la description de l'espèce (sans photo) dans AnimalBase : "Coquille couleur corne, face inférieure blanchâtre, brillante, fragile, très faiblement striée, avec bord à la périphérie, ombilic étroit, la partie supérieure de l'ouverture en saillie" ; je ne suis pas complètement convaincu par tes spécimens.
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