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Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 21:11
Je vient d'achever le classement d'une série de C nemoralis de notre ami gypaete74 que je remercie vivement ici pour m'avoir permis d'étudier cette passionnante série

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6431
On contate d'emblée une très forte proportion de spécimens à bandes brune de type 12345. Ceci semble favoriser des formes assez curieuses, comme ce spécimen à bande 3 dédoublé
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6432

ou cellui ci dont la bande 3 est absente !
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6433

ou encore cellui là à bandes pâle (hyaline)
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6434
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 21:34
ils sont magnifiques!
j'en avais collecté quelques uns a la cascade d'Apenaz (Sallanches 74) ainsi qu'au Petit Bornand Les Glières (74) que je ne possède plus malheureusement.
les spécimens de haute Savoie sont nettement plus beaux que ceux que j'ai pus trouvé dans l'Ain.
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 21:45
Du nemoralis il y en a quasiment partout ! Et il n'y a pas deux colonies strictement identiques, il y a même des différences considérables ! Tu a vu ceux des Pyrénées !
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 21:45
Belle série. 
J'ai aussi l'impression ici que chez les rayés le fond jaune est largement dominant par rapport au fond rosé. C'est quelque chose que j'avais remarqué par chez moi.
Est-ce une constante pour l'espèce cette dominante jaune sur rosé ? Et cette part d'environ 5% de coquilles aberrantes dans la série ?

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 21:58
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6510
Voici une belle série du Nord de la France, entre Cambrai et Valenciennes à Haussy, merci Phil-Helix, la proportion de "castanea" c'est à dire la forme brune y est importante, mais ce qui est le plus remarquable c'est cette curieuse forme à bandes plus ou moins interrompues, effacées, très variable d'un individus à l'autre, si bien que la forme jaune unis est rare, ici on vois bien la différence considérable avec ceux de Sallanches, et pour finir ceux de Haussy sont assez petits avec un diamètre moyen de 21mm contre 23 pour ceux de Sallanches.
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 22:29
Pour les roses il n'y a pas de réponse simple, voici deux colonies d'Auvergne une au nord de la Haute Loire et une autre tout au sud du même département empiétant sur l'Ardèche, sur le parking de la célèbre "Auberge Rouge" à 1200m d'altitude, ici quasiment tous sont unis avec une très forte proportion de rose, avec des dégradés de tons.

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6511

Une petite série avec des spécimens au coloris inclassables, cette couleur plus ou moins marron, violacée si on peu dire est due au "vernis" (= périostracum)  qui parfois est coloré plus ou moins intensément. Ceux ci viennent de la région de Segré nord-ouest du Maine et Loire, dans une carrière d'ardoise abandonnée, à noter que les coquilles sont souvent fragiles, bien plus en tout cas que celles récoltées en région calcaire, j'ai même observé un Cepea entrain de manger une épave d'un de ses congénères! (j'ai vue ça aussi en Bretagne chez Elona quimperiana).

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6512

Pour finir deux spécimens de Champigny vers Saumur, curieux cette bande jaune entre deux bandes noire et ce rose vraiment peu courant !
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6513
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 22:46
Le clou de la soirée, un (autre) spécimen albinos, diamètre 22,5mm, que j'ai trouvé à Louviers (entre Rouen et Evreux) en juillet 2013, au lac de Poses près de la Seine il s'agit d'une ancienne sablière convertit en base de loisir, milieu largement artificialisé, j'ai trouvé une petite colonie de nemoralis.

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6435

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6436

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6437

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_6438


Dernière édition par lumas 49 le Dim 22 Déc 2013 - 22:50, édité 1 fois
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 22:48
Chapeau bas mon cher Michel !

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Dim 22 Déc 2013 - 22:52
magnifique collection Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 136879983
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Ven 18 Avr 2014 - 20:59
Cepaea nemoralis trouvé après une averse à Brest

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 P1130125_zps3d485165

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Ven 18 Avr 2014 - 22:14
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 413578547  Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 413578547
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Sam 26 Avr 2014 - 10:29
Petit question sur la période de Collecte des Terrestres.
En faisant mes petites ballades, actuellement je recontre beaucoup de Terrestres presque exclusivement juvéniles hormis hier où mon chemin a croisé 2 Cepaea nemoralis qui me semble adultes.
Ma question : Est ce qu'il n'est pas encore trop tôt pour récolter les Terrestres ? Combien faut il encore attendre pour avoir des spécimens à la coquille bien développée ?

En attendant, je vous livre les 2 Cepaea récoltés hier :

Taille 23,1 mm
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Cepaea12

Taille 21,3 mm
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Cepaea13

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Sam 26 Avr 2014 - 14:09
Généralement, chez nous c'est à l'automne où la proportion d'adultes est la plus importante. L'hiver voit la disparition d'une bonne partie des adultes mais il en reste certain qui se reproduiront (peut-être s'ils ne croisent pas Bernard en chemin ...).
Après tout dépend des familles, les Helicidae vivent quelques années alors que d'autres font leur cycle plus rapidement.

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mar 6 Mai 2014 - 6:12
je viens de lire tout ce post, très intéressant, et j ai ramassé une 20 aine de Cepaea à andorre et Font Romeu en 2010, et je viens de mesurer les + gros font 32mm et sont tous bien plus gros que ceux qu'on trouve ailleurs en France!!! le péristome est blanc pour tous, donc nemoralis (pour cette localité) ?? je ferrais une phot de l ensemble bientôt...
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mar 6 Mai 2014 - 7:39
Voilà les photos des Cepaea , les seuls à péristome noir sont les 2 du bas à droite.
Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_3010

Une autre photo de trois juvéniles, est-ce bien des juvéniles de Cepaea ? vu l'ouverture !!

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 Img_3011

Comment voir si c'est hortensis ou nemoralis ? Ou autre...
Merci
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mar 6 Mai 2014 - 9:48
pascal84 a écrit:
Comment voir si c'est hortensis ou nemoralis ?

Pour différencier Cepaea hortensis et Cepaea nemoralis, tu as la réponse ici :
https://www.forumcoquillages.com/t10544-distinction-de-cepaea-nemoralis-et-hortensis-par-l-examen-des-genitalia

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mar 6 Mai 2014 - 12:09
Oui Bernard j'avais vu, mais j'ai trouvé toutes les coquilles vides.
Donc il n'y a plus que les connaisseurs des Cepaea, qui pourront me guider.
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mar 6 Mai 2014 - 12:39
pascal84 a écrit:Voilà les photos des Cepaea , les seuls à péristome noir sont les 2 du bas à droite.

Une autre photo de trois juvéniles, est-ce bien des juvéniles de Cepaea ? vu l'ouverture !!

Comment voir si c'est hortensis ou nemoralis ? Ou autre...
Merci

Encore une belle série qui va faire plaisir à Lumas !

De loin, vu la taille et malgré le péristome clair je dirais aussi nemoralis mais laissons le mot de la fin à notre Grand Maître es- Cepaea réagir et donner son avis.

Tes juvéniles sont bien des Cepaea aussi.

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mer 7 Mai 2014 - 0:01
Oui Philippe une belle série qui me fait plaisir, merci Pascal.
Je peux te donner quelques précisions sur nemoralis/hortensis si cela peut aider.
Dans les Pyrénées nemoralis est particulièrement grand, en moyenne 27 mm, une bonne moitié des spécimens ont le péristome blanc, cependant dans cette région on peut le distinguer d'hortensis parce qu’à ce que j'en sais cette dernière y est de plus petit diamètre de l'ordre de 20 mm. Cependant il convient de rester prudent avec certains sujets, et connaître les colonies contribue à une meilleure détermination.
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mer 7 Mai 2014 - 15:40
Merci Lumas pour cette précision, donc on est pas sur mais les gros sont donc des nemoralis, et pour les autres régions, on peut dire les péristomes blanc = hortensis mais à quel % 99% 70% 50%  environ ??
Et y a t'il des hortensis a péristome noir ??
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mer 7 Mai 2014 - 21:57
Demain il doit pleuvoir je crois alors ...

http://images.math.cnrs.fr/Bandes-d-escargots.html#nh4

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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Mer 7 Mai 2014 - 22:30
pascal84 a écrit:Merci Lumas pour cette précision, donc on est pas sur mais les gros sont donc des nemoralis, et pour les autres régions, on peut dire les péristomes blanc = hortensis mais à quel % 99% 70% 50%  environ ??
Et y a t'il des hortensis a péristome noir ??

Voici ce que je peux te répondre :
il y a 55% de péristome blanc chez nemoralis dans les Pyrénées
          0,02% en région parisienne et centre
Aucun en Somme et en Bretagne.
Les autres régions je n'ai pas de doc la dessus, mais d'après ce que j'ai en collection cela doit être aussi rare.
Cependant il y a les albinos, peut être moins rare que ce qui a été dit vu que j'en ai déjà trouvé deux (posté ici) ! .
Maintenant cela se corse avec hortensis, il y a des colonies avec tous les sujets avec un péristome blanc, d'autres avec quelques spécimens un peu colorés, et effectivement il existe des péristomes noirs, impossible à séparer de nemoralis. Certaines colonies ont une forte proportion de péri noir, certains rosé et c'est le cas chez moi où les deux espèces cohabitent, varient plus ou moins de la même façon et ont une taille comparable.
Je suis désolé sur ce point je n'ai aucune statistique sur la proportion de péristome noir chez hortensis, et je ne sais pas si cela est vraiment possible vue que des colonies pourtant relativement proches seront totalement différentes ou pas, encore une fois chez ces deux espèces c'est la colonie qu'il faut considérer et non pas l'individu.Ceci posé en général les colonies d'hortensis ont une forte proportions de spécimens jaunes unis, parfois même presque tous, ce dernier point peut aider.
J'espère avoir ainsi répondu à tes questions.
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Jeu 8 Mai 2014 - 23:18
Vous allez finir par me faire craquer pour les terrestres. Les roses et noirs sont magnifiques
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Jeu 8 Mai 2014 - 23:25
moi j'ai déjà craqué...depuis un moment !  Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 2549737695
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Résolu Re: Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758)

Jeu 8 Mai 2014 - 23:31
Moi aussi. Enfin je préfère les versions du Pacifique.

Cepaea nemoralis (Linnæus, 1758) - Page 4 10155010

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Amicalement, Alexis.

Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
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