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Bernard Clavé †
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Résolu Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Ven 8 Fév 2013 - 17:20
Bonjour,

Dans le Post Annulus "rusty" d'Australie, on parle beaucoup de l'Annulus camelorum.
https://www.forumcoquillages.com/t1854-cypraea-annulus-monetaria-linne-1758-rusty

Voici ce que je crois être cette Monetaria annulus camelorum (Rochebrune, 1884) :

Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) Annulu10

Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) Moneta29


Dernière édition par Bernard CLAVÉ le Jeu 14 Avr 2016 - 8:21, édité 4 fois

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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......  Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) 4016673721  Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) 4016673721  Wink
Nanard33
Bernard Clavé †
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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Lun 11 Mar 2013 - 8:07
Personne pour donner son avis sur cette petite annulus ?..... Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) 2973502482 Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) 2973502482

Bernard

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Nanard33
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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mar 21 Mai 2013 - 11:25
Est-elle rencontrée à Zanzibar de façon régulière ou exceptionnelle? Elle est superbe et ne cesse de m'intriguer.
Il existe encore trop d'imprécision sur les moneta et les annulus et leur utilisation comme monnaies d'échanges dans le commerce indo-pacifique. Laquelle des deux était utilisée comme monnaie? Le titre de "moneta" ne peut-il pas s'appliquer également à l' "annulus" plus fréquent dans l'ouest de l'océan Indien (en tout cas dans les eaux comoriennes) à mon humble avis.
Existe-t-il une littérature spécifique sur cette distinction? Merci pour toute information sur le sujet.
Cordialement. "Antsirabe"
Michel Bargoin
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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mer 13 Avr 2016 - 21:12
Salut,
Pour relancer la discussion  Wink
Le specimen suivant est issu du site de Vincent, pièce exceptionnelle comme toujours.
Australie Queensland, Ile Stradbrook Marée base, sable boueux proche de la mangrove  22,30 mm

Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) Moneta27

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« Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) 2734877638 Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).»
Guy-gerard
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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mer 13 Avr 2016 - 22:32
Les rusty d' Australie ne sont pas des camelorum. Celle de Bernard y correspond ne serait-ce que par son origine.

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mer 13 Avr 2016 - 22:36
Désolé, je croyais pouvoir faire confiance à Vincent dans ce domaine mais tu as sans doute raison.

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mer 13 Avr 2016 - 23:02
Je crois que la description s' appliquait à une coquille de l'Ouest de l'Océan Indien/Corne de l'Afrique... enfin quelque part par là.
Felix Lorenz dixit: « there is no name this is plan annulus; an ecologically modified freak form is the annulus variation from the Red Sea and East Africa, supposedly with finer shorter teeth and a variety of other minute features, in any case, a synonym of annulus ».

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Lun 18 Avr 2016 - 20:43
Je suis assez de ce avis que des populations se spécialisent, il n'est pas nécessaire d'y voir des formes ou des sous espèces. 
La description que j'en ai semble tout à fait loufoque et la localisation improbable. Je renonce à la poster.


Comme disait si justement Bernard, "s'il s'agissait de coquilles à 5 ou 600 €, elles seraient probablement mieux étudiées", là j'ai bien peur 
qu'il faille se contenter de descriptions obsolètes, approximatives, voir fausses.

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Lun 18 Avr 2016 - 20:45
Possible que la coquille d' origine, qu' à priori personne n' a vu, soit un fossile bien conservée mais teintée par les sédiments!

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mar 20 Sep 2016 - 20:16
des explications quant à la réalité de Monetaria annulus camelorum:de 1 à 5 sur la planche!
https://books.google.fr/books?id=KcRC5f7obX0C&pg=PA12&lpg=PA12&dq=monetaria+camelorum&source=bl&ots=bEtfhNW7zC&sig=_JfCFahCihAgV0wuXqvCKleEsNg&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwidnda5xJ7PAhVMVhoKHUNGBq04ChDoAQhFMAg#v=onepage&q=monetaria%20camelorum&f=false
Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758) Camelo10

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Résolu Re: Monetaria annulus camelorum - (Rochebrune, 1884) voir Monetaria annulus - (Linnaeus, 1758)

Mer 4 Nov 2020 - 20:52
Mais https://archive.org/stream/bulletinsdelasoc11884soci#page/86/mode/2up/search/camelorum La provenance est fallacieuse " hab.— Côte occidentale d'Afrique, Pointe des Chameaux, Cap-Blanc, Joalles, où nous l'avons recueilli nous-même vivant, et en quantités considérables." !!!!
Rochebrune est (était) un affabulateur ! Regardez les habitats des autres moneta qu' il décrit!!!!

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