Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
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- NenexAccro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mar 9 Oct 2012 - 6:07
voici ci-dessous un post fait par aito98735 dans le sujet consacré aux coquilles de Wallis et Futuna.
DIXIT aito98735:
J'avais déjà posté les photos de cette olive car je m'étais interrogée sur ces miniacea de forme très claire et qui me semblaient plus trapue que les miniacea classiques. A force de chercher sur le net j'en étais arrivée à la conclusion qu'il s'agissait de la forme lamberti. J'ai envoyé des photos à Jean-Paul LEFORT de Huahine qui m'a fait la réponse suivante :
"Tes trois spécimens au dos très clair sont effectivement curieux et intéressants. Leur base est typiquement celle des lamberti mais le dos présente des lacunes claires auxquelles je connais deux explications possibles :
Chez les spécimens gérontiques, pas forcément toujours très grands, la partie située près de la lèvre est moins colorée - voire décolorée - j'ai de tels spécimens, comme si en vieillissant, le mollusque n'arrive plus à pigmenter la coquille qu'il continue à fabriquer.
2) les olives sont très mimétiques et chez beaucoup d'espèces, la couleur de la coquille dépend du fond sur lequel elles vivent - claire sur fond de sable blanc, foncée sur fond de sable gris ou noir. Le livre de Tusch et Greifeneder parle très bien de ce phénomène et l'illustre par quelques photos spectaculaires dOliva oliva récoltées en Nouvelle Guinée dans la baie Hansaoù l'on trouve du sable volcanique noir et du sable coralien blanc. Une mission allemande a passé 18 ans dans cette baie à étudier les olives in situ.Dans du sable blanc, à la limite du sable noir ils ont trouvé des oliva oliva qui démarrent en étant noires, puis qui brusquement qui deviennent blanches sur le dos et jusqu'à la lèvre. Explication probable : elles ont grandi dans le sable noir puis ont migré dans la zone de sable blanc. Pour en être sûrs ils ont récolté de jeunes olives noires de sable noir et les ont élevées en aquarium dans du sable blanc. Ils ont observé le même phénomène.
J'ignore si tes miniacea classiques ont été récoltées dans le même type de sable.
Le phénomène est également observable en polynésie. Les specimens d'Oliva amethystina; jaspidea et nitidula, que je récolte ici (à Huahine) sont toujours clairs. A Tahiti, dans le sable noir, ces espèces sont généralement mais pas toujours très foncées.
Quant au specimen dont la lèvre est concave, c'est un phénomène que l'on observe occasionnellement sur toutes les populations de miniacea. J'en ai de tels specimens dans les formes de miniacea du Pacifique.Dans la sous-espèce flammeacolor et du Sri Lanka etdans les formes de la sous-espèce tremulina de l'Est de l'Ocean indien.
Il n'en reste pas moins que tes miniacea claires sont très attraayantes.
Merci à toi Jean-Paul pour ces explications
DIXIT aito98735:
J'avais déjà posté les photos de cette olive car je m'étais interrogée sur ces miniacea de forme très claire et qui me semblaient plus trapue que les miniacea classiques. A force de chercher sur le net j'en étais arrivée à la conclusion qu'il s'agissait de la forme lamberti. J'ai envoyé des photos à Jean-Paul LEFORT de Huahine qui m'a fait la réponse suivante :
"Tes trois spécimens au dos très clair sont effectivement curieux et intéressants. Leur base est typiquement celle des lamberti mais le dos présente des lacunes claires auxquelles je connais deux explications possibles :
Chez les spécimens gérontiques, pas forcément toujours très grands, la partie située près de la lèvre est moins colorée - voire décolorée - j'ai de tels spécimens, comme si en vieillissant, le mollusque n'arrive plus à pigmenter la coquille qu'il continue à fabriquer.
2) les olives sont très mimétiques et chez beaucoup d'espèces, la couleur de la coquille dépend du fond sur lequel elles vivent - claire sur fond de sable blanc, foncée sur fond de sable gris ou noir. Le livre de Tusch et Greifeneder parle très bien de ce phénomène et l'illustre par quelques photos spectaculaires dOliva oliva récoltées en Nouvelle Guinée dans la baie Hansaoù l'on trouve du sable volcanique noir et du sable coralien blanc. Une mission allemande a passé 18 ans dans cette baie à étudier les olives in situ.Dans du sable blanc, à la limite du sable noir ils ont trouvé des oliva oliva qui démarrent en étant noires, puis qui brusquement qui deviennent blanches sur le dos et jusqu'à la lèvre. Explication probable : elles ont grandi dans le sable noir puis ont migré dans la zone de sable blanc. Pour en être sûrs ils ont récolté de jeunes olives noires de sable noir et les ont élevées en aquarium dans du sable blanc. Ils ont observé le même phénomène.
J'ignore si tes miniacea classiques ont été récoltées dans le même type de sable.
Le phénomène est également observable en polynésie. Les specimens d'Oliva amethystina; jaspidea et nitidula, que je récolte ici (à Huahine) sont toujours clairs. A Tahiti, dans le sable noir, ces espèces sont généralement mais pas toujours très foncées.
Quant au specimen dont la lèvre est concave, c'est un phénomène que l'on observe occasionnellement sur toutes les populations de miniacea. J'en ai de tels specimens dans les formes de miniacea du Pacifique.Dans la sous-espèce flammeacolor et du Sri Lanka etdans les formes de la sous-espèce tremulina de l'Est de l'Ocean indien.
Il n'en reste pas moins que tes miniacea claires sont très attraayantes.
Merci à toi Jean-Paul pour ces explications
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- LETERRIER FranckExpert
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Jeu 1 Nov 2012 - 2:17
Moi j'en ai pêchées de petites tailles(20 - 30 mm) entre 60 et 90 mètres
Et je me demande si ce n'est pas ça que P.Recourt pense être une new specie
T:27.5mm
Et je me demande si ce n'est pas ça que P.Recourt pense être une new specie
T:27.5mm
- Vinot WilliamPilier
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Jeu 1 Nov 2012 - 8:14
Comme d'habitude très jolies ces Olives .
- NenexAccro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Dim 23 Déc 2012 - 22:43
quelqu'un connait il le record de taille d'une O.Miniacea ?
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- LETERRIER FranckExpert
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Lun 24 Déc 2012 - 0:21
miniacea miniacea :112.8mm
saturata:101.6
sylvia:90.8mm
lamberti:89mm
jonhsoni + flammeacolor +marrati :100.3mm
berti:77.6mm
saturata:101.6
sylvia:90.8mm
lamberti:89mm
jonhsoni + flammeacolor +marrati :100.3mm
berti:77.6mm
- Tchitchou44Assidu
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Lun 24 Déc 2012 - 12:01
Ça sent la trouvaille
- NenexAccro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mar 25 Déc 2012 - 6:30
Oui en effet mais il me faut un peu de temps pour mettre tout ça en photo ......
La soirée de noël fut bien arrosée et j'ai un peu le casque ce matin et beaucoup de rangement à faire....
Petit bémol : la trouvaille n'est pas à la hauteur de la réponse de Franck, que je remercie pour sa réponse d'ailleurs.
La soirée de noël fut bien arrosée et j'ai un peu le casque ce matin et beaucoup de rangement à faire....
Petit bémol : la trouvaille n'est pas à la hauteur de la réponse de Franck, que je remercie pour sa réponse d'ailleurs.
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- Clem4102Modérateur
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mar 25 Déc 2012 - 18:43
en ayant eut le livre des record dans les mains (2009) récemment je pourrais juste t'en dire la fourchette basse qui doit être dans les 125 mais je ne serai pas étonné qu'il soit sup à 130 pour miniacea miniacea .
AA++
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- Guy Bréchon †Accro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Dim 13 Jan 2013 - 17:35
Bonsoir à tous,
Toujours entrain de faire du rangement j'ai des doutes concernant ces deux olives ... et comme je n'y connait pas grand chose, à part celles qui sont dans nos assiettes ...
Toutes deux viennent du Cap La Houssaye à La Réunion trouvées par - 15 m coté sud (pour celle de 55 mm) et -18 m coté nord - face à la grotte pour ceux qui connaissent (pour celle de 73,5 mm).
La plus grosse a été trouvée morte mais elle est en parfait état.
Je pense à deux miniacéa, mais on les dit très rares là bas, alors ?
Merci pour votre aide
55,0 mm
73,5 mm
Toujours entrain de faire du rangement j'ai des doutes concernant ces deux olives ... et comme je n'y connait pas grand chose, à part celles qui sont dans nos assiettes ...
Toutes deux viennent du Cap La Houssaye à La Réunion trouvées par - 15 m coté sud (pour celle de 55 mm) et -18 m coté nord - face à la grotte pour ceux qui connaissent (pour celle de 73,5 mm).
La plus grosse a été trouvée morte mais elle est en parfait état.
Je pense à deux miniacéa, mais on les dit très rares là bas, alors ?
Merci pour votre aide
55,0 mm
73,5 mm
Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Dim 13 Jan 2013 - 18:40
Affirmatif! Oliva miniacea!
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- MicroshellAssidu
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Dim 13 Jan 2013 - 19:24
A confirmer aussi. 74.5 mm.
- Clem4102Modérateur
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Dim 13 Jan 2013 - 22:58
pour moi aussi miniacea .
effectivement peu connu pour être de la réunion .
leurs ouvertures orangée efface tout doute avec tremulina ou pica.
Belle prise donc pour la localité
AA++
effectivement peu connu pour être de la réunion .
leurs ouvertures orangée efface tout doute avec tremulina ou pica.
Belle prise donc pour la localité
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- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Lun 14 Jan 2013 - 17:59
Oliva miniacea miniacea (Miniaceoliva) - Röding, 1798
Bernard
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- Guy Bréchon †Accro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Lun 14 Jan 2013 - 18:45
OK merci à tous les trois, je vais changer mon étiquette. ...
- MITRIDAEExpert
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mar 15 Jan 2013 - 17:43
Très intéressant cette Oliva miniacea de la Réunion! J'ai fréquenté le cap La Houssaye en face de la grotte pendant des années et je n'ai pas eu la chance de mettre le gant sur cette olive. Voilà un beau rajout à ma liste faunistique. Je confirme pour l'Oliva tigrina, les adultes sont plus profonds, du coté de l'Hai-Siang.
- Vinot WilliamPilier
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Oliva miniacea miniacea (Miniaceoliva) - Röding, 1798 - De la Réunion
Mar 15 Jan 2013 - 22:15
Jamais pêché de O.miniacea à la Réunion !!!!!
- Bernard Clavé †Modérateur
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 16 Jan 2013 - 8:23
Voilà Guy, j'ai isolé les messages concernant tes Miniacea miniacea de la Réunion.
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- Patrick MARTIPilier
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 16 Jan 2013 - 8:52
Le Cap la Houssaye a été mon jardin pendant 25 ans , je connais le moindre caillou , j'y ai trouvé des tremulina sous toutes les formes mais j'ai pas eu la chance de trouvé celle avec la bouche orange.
Il faut que j'y retourne!!!!!!
Il faut que j'y retourne!!!!!!
- Guy Bréchon †Accro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 16 Jan 2013 - 15:49
merci jean Claude et Patrick, venant de vous c'est un compliment.
il est vrai que le cap et un petit paradis en terme de coquilles, on y trouve pas mal de monde et souvent du beau, mais bon ça devient plus difficile que dans les années 70 / 80.
c'est vrai que les miniacea ne courent pas les rues ... une en 97 et une autre en 2009, ça devient plus rare que les mascarena (olympiadina) !
Je ne sais pas à quelle époque tu écumais le cap, Patrick, mais il y a beaucoup moins d'olives maintenant qu'auparavant, les pêcheurs à la "gaulette" y sont moins nombreux, d'où moins de rejet de têtes de poissons, d'ou moins d'olives ... et de mitres. Faudrait qu'on change de coin !!!
L'Hai-Siang ... je n'y ai plongé qu'une fois il y a longtemps (en 87) et j'étais plus attiré par l'épave et son mérou que par les coquilles ... vu le temps disponible à + 50m et surtout l'équipe avec qui je plongeais ... souvenirs, souvenirs.
il est vrai que le cap et un petit paradis en terme de coquilles, on y trouve pas mal de monde et souvent du beau, mais bon ça devient plus difficile que dans les années 70 / 80.
c'est vrai que les miniacea ne courent pas les rues ... une en 97 et une autre en 2009, ça devient plus rare que les mascarena (olympiadina) !
Je ne sais pas à quelle époque tu écumais le cap, Patrick, mais il y a beaucoup moins d'olives maintenant qu'auparavant, les pêcheurs à la "gaulette" y sont moins nombreux, d'où moins de rejet de têtes de poissons, d'ou moins d'olives ... et de mitres. Faudrait qu'on change de coin !!!
L'Hai-Siang ... je n'y ai plongé qu'une fois il y a longtemps (en 87) et j'étais plus attiré par l'épave et son mérou que par les coquilles ... vu le temps disponible à + 50m et surtout l'équipe avec qui je plongeais ... souvenirs, souvenirs.
- Patrick MARTIPilier
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 16 Jan 2013 - 17:34
La dernière fois que j'ai plongé au Cap, c'était de nuit d'ailleurs, remonte à Décembre 2010, une superbe plongée ponctuée d'un WRS et la première était en 1981.
Comme je l'ai déjà dit quelque part le Cap vaudrait un livre à lui tout seul tellement c'est riche et dans toutes les espèces .
La plus rare des olives que j'y ai trouvé est panniculata williamsi (Thierry en a posté de très belles de Maurice ainsi que notre ami Microshell ) et la plus courante était sidelia volvaroïdes , très variable en couleur.
Comme je l'ai déjà dit quelque part le Cap vaudrait un livre à lui tout seul tellement c'est riche et dans toutes les espèces .
La plus rare des olives que j'y ai trouvé est panniculata williamsi (Thierry en a posté de très belles de Maurice ainsi que notre ami Microshell ) et la plus courante était sidelia volvaroïdes , très variable en couleur.
- Guy Bréchon †Accro
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 16 Jan 2013 - 18:06
Patrick, je te contacte par MP @+
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- Vinot WilliamPilier
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 6 Mar 2013 - 10:26
Oliva miniace miniacea (Röding, 1798) 52 - 57 m/m Palawan Philippines 2009
- Vinot WilliamPilier
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Mer 6 Mar 2013 - 10:47
Oliva miniacea miniacea (Röding, 1798) 53 - 56 m/m Palawan Philippines 2009
- Michel BargoinAdministrateur
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Ven 29 Mar 2013 - 18:20
La question est : Sont-ce toutes les mêmes ? et en particulier la deuxième à partir de la gauche ?
D'avance merci
D'avance merci
- Rhum3389Assidu
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Re: Miniaceoliva miniacea miniacea (Röding, 1798)
Ven 29 Mar 2013 - 18:47
1,3 et 4 miniacea f.lamberti ?
2 miniacea ,
2 miniacea ,
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