Les Dentaliidae

Une famille pas facile du tout tellement ils se ressemblent tous plus ou moins... Perso j'en ai drague quelques uns en profondeur ici en NC mais hormis une espece de couleur jaune/orangee assez facile a distinguer, pour les autres, de couleur plutot blanchatre, translucide, c'est plutot la galere a identifier.

Pour ceux du Gabon j'ai pris en référence le livre de Pierre Bernard,
Les deux autres sont faciles à identifier . Effectivement comme tu dis
pas facile !!!

Une Famille uniquement pour toi William, car à cet instant, il n'y a que toi qui ait posté des Coquilles.

Je crois que je vais renommer cette famille, "Les Williamiidae", j'hésite, mais pourtant .......

Bernard

Whiteshark a écrit:Une famille pas facile du tout tellement ils se ressemblent tous plus ou moins... Perso j'en ai drague quelques uns en profondeur ici en NC mais hormis une espece de couleur jaune/orangee assez facile a distinguer, pour les autres, de couleur plutot blanchatre, translucide, c'est plutot la galere a identifier.

Peut-être ça ??:
http://coldb.mnhn.fr/ScientificName/Antalis/albatrossae

Vincent, pour les Scaphopodes de NC tu trouveras ton bonheur dans
- Scaphopoda of the tropical Pacific and Indian Ocean with description of 3 new genera and 42 new species
par Victor Scarabino dans Résultats des Campagnes Musorstom Volume 14, Mémoires du Muséum d'Histoire Naturelle, tome 167, Zoologie, 1995. Ces résultats sont coordonnés par ton excellent ami P. Bouchet!

Ne faudrait-il pas renommer ce topic de Dentaliidae à Scaphopoda? Les Dentaliidae ne sont qu'une famille parmi de nombreuses autres.

Une partie de la taxonomie des Scaphopoda selon wikipédia :

Dentaliida da Costa, 1776

• famille Anulidentaliidae Chistikov, 1975
  
• famille Calliodentaliidae Chistikov, 1975
  
• famille Dentaliidae Children, 1834
  
• famille Fustiariidae Steiner, 1991
  
• famille Gadilinidae Chistikov, 1975
  
• famille Laevidentaliidae Palmer, 1974
  
• famille Omniglyptidae Chistikov, 1975
  
• famille Rhabdidae Chistikov, 1975
  

Gadilida Starobogatov, 1974

• sous-ordre Entalimorpha Steiner, 1992
  
• famille Entalinidae Chistikov, 1979
  
• sous-ordre Gadilimorpha Steiner, 1992
  
• famille Gadilidae Stoliczka, 1868
  
• famille Pulsellidae Scarabino in Boss, 1982
  
• famille Wemersoniellidae Scarabino, 1986
  

A propos de Dentaliidae, en voici d'une plage de Bretagne sud près de chez moi; j'en identifie facilement 2 espèces , en particulier par le nombre de côtes comptées à la binoculaire (~30 côtes pour vulgare et 9 pour novemcostatum) mais je n'ai pas identifié les deux autres espèces, les 2ème et 4ème en partant de la gauche qui respectivement montrent statistiquement 22 et 14 côtes. Donc si certains parmi vous ont une idée !

Je viens de recevoir en cadeau une foule de dentales qui serait d'origine de l'ile Madame. Je ne mets pas encore de photos, mais me pose les questions suivantes: pourquoi il n'y a pas eu de réaction à Noterbel? Peut-on se baser sur la forme de l'Apex pointu ou plus ouvert, ainsi que sur les côtes? La couleur parfois jaune de la coquille est-elle importante dans la détermination? Merci d'avance sachant que cette famille est une famille à problème.

Bonsoir,

dans l'excellent guide des coquillages de France, Atlantique et Manche, Cédric Audibert et Jean-Louis Delemarre ne mentionnent que les 2 espèces vulgare et novemcostata (voir page 212 de ce guide).
Sur Doris, on mentionne également Antalis entalis et Fustiaria rubescens :
http://doris.ffessm.fr/Especes/Antalis-vulgaris-Dentale-375

Merci de ta réponse et de tes informations: je vais abuser mais eu égard que dans mon trou africain je ne peux trouver ce guide, aurais tu la gentillesse et la possibilité de m'envoyer cette page 212 en MP. Bonne journée

Si Manudenantes ne peut pas je te ferai un pdf des 2 pages demain matin au bureau. Etant donné ton éloignement j'espère que les deux auteurs ne m'en voudront pas trop !

Merci, mais s'il y a un problème avec les auteurs, tant pis pour moi, l'un et l'autre vous laissez tomber

Bonjour Jean-Noël,

ça serait avec plaisir mais je n'ai pas de scanner. Je peux te faire une photo avec l'APN par contre.
Sinon, peut-être la proposition de Phil-Hélix sera de meilleure qualité.
Je ne pense pas que les auteurs t'en voudront pour une page pour utilisation personnelle...

Je te tiens au courant de ce que peut faire Philippe, mais en tout cas une fois encore merci à tous les deux

Merci Manu: Philippe m'a fait parvenir les deux pages concernés, donc je vais bosser dessus. Le seul problème de ces deux pages est la phrase suivante: "plusieurs autres espèces, dont l'identification reste délicate, se rencontrent sur nos côtes". Comme tout le monde en est conscient, c'est vraiment une espèce délicate, peut-être ce qui en fait son charme!

Là (aussi et encore) je suis complètement incompétent. Mais je peux poser la question à CA l'un des auteurs.

Bonsoir,

ah très bien, je suis content pour toi et merci à Phil-Hélix!

Eh oui, cette phrase ouvre une porte sur l'inconnu...Malheureusement pas beaucoup de littérature sur les scaphopodes et les dentales en particulier.
J'ai aussi des dentales dans ma collection, ramassés sur nos côtes au fil des ans. Certains qu'on pourrait nommer vulgaris sont roses ou jaune. Il y a une vingtaine d'années, j'avais trouvé un peu d'info la dessus dans un livre, mais je ne me souviens plus quel livre malheureusement. J'avais noté que vulgaris (ou vulgare) pouvait avoir une forme citrina (est-ce toujours exact??).
Peut-être en partant de la liste du WORMS en tapant Antalis serait une solution pour chercher sur le web et commencer à y voir clair.

Là tu me gâtes: je vais tacher de trouver mon bonheur, d'autant que j'ai le sentiment d'avoir ouvert un joli débat sur des méconnus. Mais quel est l'origine de ce magnifique plateau? Encore merci

Tiens Jean Noël, comme les scaphopodes ont l'air de t'amuser, ce document (Bulletin du Museum d'Histoire Naturelle) traite tout particulièrement des scaphopodes d'Afrique de l'Ouest.
http://bionames.org/bionames-archive/issn/0181-0626/1/41.pdf
Bon courage !
Nico

Avec ça on a de quoi s' occuper!

Merci Nicolas. Comme le dit GG j'ai maintenant des outils de travail et de quoi m'occuper un certain temps.

En fait je continue à patauger, face à deux problèmes: impossible d'ouvrir Bionames et je n'ai pas de binoculaires. Tant pis pour moi 

Pour le fichier bionames, je te l'envoie en mp, pas de souci.
Pour la loupe, par internet c'est plus coton, surtout une binoculaire
cela dit une loupe à main si tu as ça peut quand même déjà bien aider
Nico

Merci Nicolas, je surveille mes MP; Quant  la loupe, j'en ai une qui ne grossit rien