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Vinot William
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mar 6 Déc 2011 - 8:33
Pour ma part,j'ai toujours pensé que les Strombus guidoi étaient des canarium albinos !!!! J'ai suivi les scientifiques pour l'identification dans ma collection !!! Remy ,il est vrai que ton Ami Gérard a une belle palette de S.canarium dans sa ^boîte !!!!Amicalement
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mar 6 Déc 2011 - 20:22
William, ton guidoi me paraît "louche". On dirait un Strombus canarium qui a été poli. En effet, le guidoi n'est pas brillant comme le tien.
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mar 6 Déc 2011 - 20:46
Je suis d'accord avec Marie, il est franchement douteux.
William tu es sûr de la provenance ?
Vinot William
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mar 6 Déc 2011 - 22:05
Je ne suis pas sûr de sa provenance ,je sais que je l'ai acheté à une Bourse en Belgique tout au début qu'il a été décrit !!!! J'ai donc pris sa fiche de renseigements avec !!!! Qu'il soit poli je ne pense pas en regardant de près le coquillage il ne donne pas cette impression . Pour moi cela ne change en rien ma conviction première c'est un canarium albinos !!!!
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mar 6 Déc 2011 - 23:04
Alors ce sont peut-être les reflets de la photo qui donnent cette impression...
LETERRIER Franck
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 1:42
@Marie66 a écrit:William, ton guidoi me paraît "louche". On dirait un Strombus canarium qui a été poli. En effet, le guidoi n'est pas brillant comme le tien.

Oui j'ai l'impression qu'il est passé à l'acide et poli
ce qui me fait dire ça c'est la spire qui a perdu sa coloration par endroits
il manque aussi ce genre d'émail un peu marron que l'on observe sur leur bouche
je t'en met un péché par mon beau-frère au Vanuatu
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 4:22
Frank a ose te le dire......je dois dire que j'y avais pense ....mais pas oser te le dire....il est même probable qu'il n'était pas blanc a l'origine et donc passe a l'acide pour le rendre "Albino" ci-joint une photo d'un cône Pulicarius qui a été traite de la même façon

Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998) - Page 2 Dsc04111


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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 15:27
Dans des cas comme celui-là le mieux est de retourner à la description originale. Strombus guidoi peut se déterminer sur les critères suivants
- Le cal columellaire forme une excroissance arrondie au contact de la lèvre externe, cal très visible même du coté dorsal.
- Le même cal est délimité du coté ventral par une ligne jaune ou une bande terne.
- La lèvre externe forme une espèce d'aile en s'épaississant.
- Les premiers tours de spire sont striés et deviennent progressivement lisses.
- L'opercule de couleur sombre ne porte pas de denticulations sur le bord externe.
Dans n'importe quelle autre famille ce sont des critères qui justifieraient une espèce nouvelle (voir les Conidae et Cypraeaidae)
Les descripteurs de cette espèce sont des experts mondialement reconnus de la famille des Strombidae.
Voilà qui devrait résoudre pas mal de problèmes d'ID
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 18:00
En conclusion je me suis fait roulé ,car au début de sa description il n'était pas donné !!!!! Encore une étiquette à changer Canarium passé à l'acide Lol !!!!!
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 22:00
mais oui willie,je t'en ai acheté un qui etait faux

prudence.
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 22:26
Dans tous les cas, même avec analyse ADN (preuve irréfutable des séries policières ...), les dénominations de coquilles commerciales restent sans certitudes ... Qui nous dit que c'est cette coquille unique qui possède cette séquence unique ? et pas une autre de référence ? Bref, pourquoi ne pas associer de fausses analyses ADN aux coquilles à vendre (un plus en €€, ££ et $$ ..)

Bon courage à tous (et je me compte dedans !)

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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Mer 7 Déc 2011 - 22:33
bientôt nous allons monter une agence de certification des coquilles.....

apres approbation des datas elles seront estampillées par une marque numérique a l encre invisible.....

seul la certification par cet établissement aura une valeur..........


a mediter

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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 8:43
Il ne nous reste plus qu'à monter une agence de notation! Cela semble être à la mode en ce moment
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 15:18
Lol, pour en revenir aux coquillages passes a l'acide, ca se repere quand meme assez facilement... et le canarium de notre ami William en est un parfait exemple.

En fait l'acide deteriore les spires et les coquilles d'une maniere generale. Aussi il est indispensable d'appliquer un bon polish apres un passage a l'acide pour avoir un "semblant" de resultat.

Mais bon encore une fois, ca se repere vite fait et meme les Phillipins qui sont passés maitres en la matiere, preferent maintenant utiliser une autre technique pour "fabriquer" das albinos. Cette technique n'est pas nouvelle et a le merite de ne rien couter. Ca consiste a laisser les coquilles sur les toits en plein soleil pendant des mois...

C'est efficace et c'est beaucoup plus difficile a reperer qu'un vulgaire passage a l'acide avec polissage...Aussi ca peut etre applique a un grand nombre de coquilles, ce qui n'est pas le cas de l'acide et du polissage.

Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais il etait apparu sur le marche il y a quelques annees des miyokoae "albino"... pas de traces d'acide, encore moins de polissage ( difficile sur un murex ), quelques teintes blanc/rosees tres realistes, bref le resultat etait tiptop... et tout le monde etait tombe dans le panneau... jusqu'a ce que la "combine" soit devoilee...

Aujourd'hui encore, il y en a un paquet de coquilles qui "cuisent" sur les toitures de Punta Engano... alors mefiance avec les "albinos" ...lol
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 15:21
Le miyokoae qui est dans la banniere au dessus, en est un parfait exemple.... et oui je me suis fait avoir comme tout le monde... lol

Zonatus
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 16:41
En voilà un autre

Effectivement il a fallu plusieurs mois avant que la supercherie ne soit éventée.
Certains ce sont vendus très chers à l'époque, notamment sur eBay.
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 17:12
Pour l'anecdote :sur certaines couleurs,la pleine lune encore plus efficace que soleil .Un carrossier m'a appris cela ,et méthode connue pour entretien des tissus blancs .....
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 17:55
merci canela je savais pour le soleil mais pas pour la pleine lune  il s'en passe des choses avec cette pleine lune??????@+ j jacques
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 18:48
technique ancienne: rouir le lin pour faire les draps blancs!!!! Les draps exposés sur la prairie en pleine lune d' hiver!!!
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 22:01
oui c est aussi connu des pêcheurs de nuit.......lors des pleines lune il faut vraiment mettre le poisson dans des glacières et non pas dans des bassines comme on le fait en Caledonie..car le poisson a vite fait de tourner...

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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 22:35
Mais on peut prendre des coups de "lune", un peu comme les coups de soleil, les soirs de pleines lunes? ... lol!

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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 22:52
Moi c'est pareil.....a la pleine lune si je reste dehors je deviens tout velu !!!! heureusement sitôt le jour venu tout rentre dans l'ordre!

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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Jeu 8 Déc 2011 - 23:09
Là on n'est plus dans les techniques de trucages des philippins,ni dans les us et coutumes pour blanchir le lin .Mais ...on rentre dans la magie des soirs de pleine lune .Tu devais avoir la fée Morgane dans ton dos sans la voir .
LETERRIER Franck
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Ven 9 Déc 2011 - 2:46
@Thierry VULLIET a écrit:oui c est aussi connu des pêcheurs de nuit.......lors des pleines lune il faut vraiment mettre le poisson dans des glacières et non pas dans des bassines comme on le fait en Caledonie..car le poisson a vite fait de tourner...

Le mieux c'est de toujours le mettre en glacière avec de la glace de jour comme de nuit
et tu auras toujours une qualité de chair irréprochable !!
Par contre en général pendant la période de pleine lune les coquillages aurait tendance à moins sortir!!
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Résolu Re: Laevistrombus guidoi - (Man in 't Veld & De Turck, 1998)

Lun 12 Déc 2011 - 6:16
En effet c'est valable pour les cypraea
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