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hugues46
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En cours coquille d'un aquatique rivière 82

Mer 25 Déc 2024 - 18:13
Bonjour. 

Voici une coquille d'un escargot aquatique, je l'ai retrouvée entre autres, dans une fissure d'un tronc immergé dans la rivière Tarn à Montauban (Tarn et Garonne 82). Ce tronc à été enlevé d'un embâcle sur une pile de pont. J'en ai 3 identiques, je n'ai aucune piste pour l'identifier, j'ai cherché chez les Bithyniidae, mais je n'ai pas retrouvé cette espèce de langue à la base de la coquille (désolé je ne connais pas le nom exact). 
J'ai pensé à un moment que cette "languette" était le fruit d'une fissure de l'ouverture, mais à la loupe celui ci me semble intact. 
Merci par avance à ceux qui plancherons dessus. 


coquille d'un aquatique rivière 82 Img_0815
coquille d'un aquatique rivière 82 Img_0816coquille d'un aquatique rivière 82 Img_0817
sylvemma
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Mer 25 Déc 2024 - 20:59
Bonjour ,

le plus probable reste Bithynia tentaculata , mais c'est vrai que cette excroissance est déroutante

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"Tant qu'il y a de la vigne, il y a de l'espoir"   Michel B.
hugues46
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Mer 25 Déc 2024 - 21:37
merci sylvemma pour le retour. J'ai effectivement également trouvé dans la même fissure une dizaine de Bithynia tentaculata , mais tous sont conformes. Voici une autre photo, de moins bonne qualité, avec 2 exemplaires. Je retournerais sur place demain afin de voir si j'en trouve d'autre avec cette languette. 
coquille d'un aquatique rivière 82 Img_0711
Phil-Helix
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Mer 25 Déc 2024 - 23:03
Curieux tes spécimens !
Sur le premier je pensais à un péristome cassé mais les deux autres sont assez similaires. Je n'y connais pas grand chose en dulcicoles mais de souvenirs de lecture et feuilletages de bouquins, rien. J'ai consulté plus sérieusement ma doc et je n'ai rien vu de recevable.
Alors je reviens à mon idée de départ avec un péristome cassé et partiellement préservé dans l'axe columellaire sans doute moins fragile que le reste du péristome ici.
Le mieux sera d'attendre les avis d'Alain Bertrand et Quentin W. "Bathollovien".

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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
hugues46
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Jeu 26 Déc 2024 - 8:14
Merci Phil-helix pour ce retour. Effectivement je n'exclus pas qu'une partie du péristome soit brisé. Sur le plus gros, avec une simple observation à la loupe, ça semble pourtant assez régulier et propre. Je vais chercher quelles autres espèces auraient cette base en rajoutant un péristome et une ouverture développée. Je rajoute 2 photos, malheureusement je n'ai pas de quoi faire un cliché de bonne qualité, ce qui ne facilite pas une identification. coquille d'un aquatique rivière 82 Img_2010coquille d'un aquatique rivière 82 Img_2011
Gilbert Jaux
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Jeu 26 Déc 2024 - 18:56
Je ne suis pas spécialiste de ces bestioles mais j'en ai déjà vu dans les cours d'eau des Balkans avec cette excroissance , si ça peut aider ....

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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Lun 6 Jan 2025 - 16:19
Alors, c'est une espèce que je connais pas bien du tout, dans le sens où je n'ai jamais eu de coquille sous les yeux, sous la bino, donc ce que je vais dire est à prendre avec précautions.
En fait en regardant les coquilles j'hésitais entre une Galba (mais ça peut pas être truncatula) et une Bithynia mais ça ne peut clairement pas être ça non plus, même si l'ouverture y fait penser. 
Il s'avère que ces coquilles ressemblent beaucoup à Galba cubensis, c'est une espèce introduite, dont il y a eu une mention en Espagne pour le moment, mais pas en France.
Donc poser cette identification n'est pas anodin, et il faudrait récolter plus de coquilles et aller rechercher des vivants (même si j'imagine bien que ce n’est pas facile, surtout en contexte de laisse de crue).
Si c'est bien le cas, il faut faire remonter cette occurrence à l'INPN

Pour plus d'infos sur cubensis : https://www.foliamalacologica.com/The-first-record-of-Galba-cubensis-L-Pfeiffer-1839-Mollusca-Gastropoda-Lymnaeidae,117885,0,2.html

Ou alors ce sont des Bithynia  chelous..

_________________
Malacologiquement vôtre


Quentin
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Lun 6 Jan 2025 - 19:19
Bathollovien a écrit:Alors, c'est une espèce que je connais pas bien du tout, dans le sens où je n'ai jamais eu de coquille sous les yeux, sous la bino, donc ce que je vais dire est à prendre avec précautions.
En fait en regardant les coquilles j'hésitais entre une Galba (mais ça peut pas être truncatula) et une Bithynia mais ça ne peut clairement pas être ça non plus, même si l'ouverture y fait penser. 
Il s'avère que ces coquilles ressemblent beaucoup à Galba cubensis, c'est une espèce introduite, dont il y a eu une mention en Espagne pour le moment, mais pas en France.
Donc poser cette identification n'est pas anodin, et il faudrait récolter plus de coquilles et aller rechercher des vivants (même si j'imagine bien que ce n’est pas facile, surtout en contexte de laisse de crue).
Si c'est bien le cas, il faut faire remonter cette occurrence à l'INPN

Pour plus d'infos sur cubensis : https://www.foliamalacologica.com/The-first-record-of-Galba-cubensis-L-Pfeiffer-1839-Mollusca-Gastropoda-Lymnaeidae,117885,0,2.html

Ou alors ce sont des Bithynia  chelous..
Merci Quentin pour votre réponse.

Pour moi qui est "débutant" en malacologie, Bithynia chelous c'est bien le terme à mes yeux pour le moment :-) 
J'ai fait des photos qui sont un peu meilleures, et j'ai moins de doutes sur le fait que nous sommes sur une coquille qui à perdu une partie de son péristome. 
Pour la piste de Galba cubensis, je vois qu'il y a une variabilité notable entre les coquilles que je vois sur google, et certaines sont en effet proches. 
Pour ce que est de collecter d'autres individus, je vais être très vigilant dorénavant. Je ferais une recherche sur les zones d'atterrissements en aval du point de collecte, où il peut éventuellement y avoir des zones de stockage de coquilles, et essayerais d'être présent immédiatement lorsque je ferais retirer d'autres embâcles sur la rivière afin de trouver d'éventuels individus vivants. 
Je ne connais pas de spécialistes dans mon secteur, mais je n'ai aucun soucis à confier les 2 coquilles pour étude. 
Je rajoute les nouvelles photos.
 coquille d'un aquatique rivière 82 Img_1011coquille d'un aquatique rivière 82 Img_1011
Bathollovien
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

Mar 7 Jan 2025 - 8:41
L'idéal serait de trouver des exemplaires vivants, de les mettre en alcool et de disséquer, là il n'y aurait guère de doute.
Néanmoins, c'est important de garder en tête que ce sont des coquilles de laisse de crue et qu'elles peuvent donc provenir de tout le bassin versant..

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Malacologiquement vôtre


Quentin
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En cours Re: coquille d'un aquatique rivière 82

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