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Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Ven 17 Mai 2024 - 18:00
Et voilà donc le petit (15.5 mm) supposé frigidus. Si je suis le xeno 109, tout conduit à C frigidus : base réticulée, apex peu ou pas couronné, bande diffuse et couleur verdâtre du test. Seule la coloration de l'apex me cause souci encore que dans le texte, il est précisé que la couleur de l'apex est parfois proche de celle du test. Il y a de petites concrétions brunes qui ne partent pas à la javel mais qui partent en revanche en grattant au scalpel
- ramses1004Administrateur
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Ven 17 Mai 2024 - 18:22
Miliaris
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David
Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Ven 17 Mai 2024 - 19:51
Probablement frigidus mais il a vécu plusieurs guerres, celui-là...
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Sam 18 Mai 2024 - 10:00
Euh, j'aurais plutôt tendance à suivre David sur l'appellation Conus (Virroconus) miliaris (Hwass in Bruguière, 1792).
Il me semble que Conus (Virgiconus) frigidus (Reeve, 1848) ne présente pas de spire autant tuberculée si on se fie au livre MLRR sur les cônes
Il me semble que Conus (Virgiconus) frigidus (Reeve, 1848) ne présente pas de spire autant tuberculée si on se fie au livre MLRR sur les cônes
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Didier
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Sam 18 Mai 2024 - 10:50
Merci pour tous vos retours et suggestions.
J'avais répondu hier sur miliaris mais ne retrouve pas la réponse dans le post. J'ai encore du rater qqc.
C. miliaris correspond en termes de forme notamment la forme trapue mais je l'avais écarté car miliaris ne possède pas (du moins de ce que j'ai pu voir) d'apex et d'ouverture violets. Mais peut être que je me trompe ?
La photo de Michel Bargoin est très ressemblante à ma coquille si ce n'est encore une fois l'apex qui me laisse toujours songeur.
J'avais répondu hier sur miliaris mais ne retrouve pas la réponse dans le post. J'ai encore du rater qqc.
C. miliaris correspond en termes de forme notamment la forme trapue mais je l'avais écarté car miliaris ne possède pas (du moins de ce que j'ai pu voir) d'apex et d'ouverture violets. Mais peut être que je me trompe ?
La photo de Michel Bargoin est très ressemblante à ma coquille si ce n'est encore une fois l'apex qui me laisse toujours songeur.
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Sam 18 Mai 2024 - 13:15
Au temps pour moi, il est vrai que miliaris n’a pas le bec coloré …
Donc il est probable que je me suis fourvoyé vu qu’il a beaucoup « roulé sa bosse »
Retour sur frigidus probablement avec des couleurs bien passées
Donc il est probable que je me suis fourvoyé vu qu’il a beaucoup « roulé sa bosse »
Retour sur frigidus probablement avec des couleurs bien passées
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Didier
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Sam 18 Mai 2024 - 14:04
Ces propositions et suggestions conduisent à aller fouiller toujours un peu plus sur le forum et sur la toile, à chercher et à vérifier les critères d'identification et donc à progresser !
Bon WE à tous
Jean
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- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Dim 19 Mai 2024 - 9:46
Je vois un vieil Harmoniconus ceylanensis bien délavé et bien roulé.
Le rose dans l'ouverture et la base exclue aussi bien Virgiconus frigidus que Virroconus miliaris.
Par contre Google montre des H. ceylanensis avec du rose ou du pourpre.
Le rose dans l'ouverture et la base exclue aussi bien Virgiconus frigidus que Virroconus miliaris.
Par contre Google montre des H. ceylanensis avec du rose ou du pourpre.
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Dim 19 Mai 2024 - 10:27
Merci pour ce retour. Harmoniconus ceylanensis réglerait le problème de l'apex qui me faisait douter.
Je ne sais pas si cela change qqc mais la coloration de l'ouverture et de la base est plus violette que rose. Je suis allé voir sur le forum et sur Google. C'est pas évident pour le modeste débutant que je suis pour ce qui est de la coloration de la coquille ! Il n'y a guère que le site conchology.be qui montre une coquille ressemblante avec tout de même deux bandes claires bien nettes. Mais si ma coquille a bien vécu, je suis prêt à suivre l'avis de l'expert !
Je ne sais pas si cela change qqc mais la coloration de l'ouverture et de la base est plus violette que rose. Je suis allé voir sur le forum et sur Google. C'est pas évident pour le modeste débutant que je suis pour ce qui est de la coloration de la coquille ! Il n'y a guère que le site conchology.be qui montre une coquille ressemblante avec tout de même deux bandes claires bien nettes. Mais si ma coquille a bien vécu, je suis prêt à suivre l'avis de l'expert !
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Dim 19 Mai 2024 - 18:42
Quelqu'un a t-il supprimé le commentaire de Conusmelbae sur la correction à apporter sur les C ceylanensis et musicus ? Je l'ai vu ce matin dans le fil de la discussion et cette après midi il a disparu ! Ou alors, c'est mon PC qui vieillit mal ??
- JeepyAccro
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Dim 19 Mai 2024 - 19:00
Tout est revenu à la normale une fois sorti et revenu sur le forum : le grand mystère de l'informatique...
Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Dim 19 Mai 2024 - 22:54
Conusmelbae a écrit:Je vois un vieil Harmoniconus ceylanensis bien délavé et bien roulé.
Le rose dans l'ouverture et la base exclue aussi bien Virgiconus frigidus que Virroconus miliaris.
Par contre Google montre des H. ceylanensis avec du rose ou du pourpre.
Alors là... Je reste sceptique quand même.
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mar 21 Mai 2024 - 17:30
Cette coquille me tracassant, je suis retourné sur la toile et en particulier sur ce site
https://wp.seashell-collector.com/articles/general-articles/conus-lividus-and-its-related-cone-shells-help-to-identify-them/ de 2004 qui est la version à l'origine du xeno 109 de 2005.
Toujours cet apex qui ne correspond pas à frigidus et qui pourrait être celui de ceylanensis mais je me dis que si on part du principe que l'apex est couronné (on le sent au toucher) mais (bien) usé, ça pourrait peut être un sanguinolentus. Mis à part un début de bande plus claire vers la base qui a priori n'existe pas chez sanguinolentus, ca colle plutôt bien.
Autant pour ne pas dire plus que Harmoniconus ceylanensis qui lui soit n'en a pas soit en possède deux (conus (Harmoniconus)_musicus_ceylanensis (var.) de conchology.be).
Est ce que cela peut nous faire avancer ?
https://wp.seashell-collector.com/articles/general-articles/conus-lividus-and-its-related-cone-shells-help-to-identify-them/ de 2004 qui est la version à l'origine du xeno 109 de 2005.
Toujours cet apex qui ne correspond pas à frigidus et qui pourrait être celui de ceylanensis mais je me dis que si on part du principe que l'apex est couronné (on le sent au toucher) mais (bien) usé, ça pourrait peut être un sanguinolentus. Mis à part un début de bande plus claire vers la base qui a priori n'existe pas chez sanguinolentus, ca colle plutôt bien.
Autant pour ne pas dire plus que Harmoniconus ceylanensis qui lui soit n'en a pas soit en possède deux (conus (Harmoniconus)_musicus_ceylanensis (var.) de conchology.be).
Est ce que cela peut nous faire avancer ?
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mar 21 Mai 2024 - 17:51
Je donne ma langue au chat même si je me permets d'avoir un gros doute pour ceylanensis
Mais il est très usé et roulé et donc les couleurs sont surement très "passées" même dans la bouche...
Du coup l'apex très usé pourrait faire apparaitre des couleurs cachées au naturel comme pour certaines cypraea...
On pourrait alors "voir" une bande plus claire dans le bouche (1/3 antérieur)
Donc pourquoi pas la piste sanguinolentus ??
Mais la parole doit rester aux experts
Mais il est très usé et roulé et donc les couleurs sont surement très "passées" même dans la bouche...
Du coup l'apex très usé pourrait faire apparaitre des couleurs cachées au naturel comme pour certaines cypraea...
On pourrait alors "voir" une bande plus claire dans le bouche (1/3 antérieur)
Donc pourquoi pas la piste sanguinolentus ??
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Didier
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mar 21 Mai 2024 - 18:19
Nous sommes d'accord ! Je souhaiterais simplement avoir exploré toutes les possibilités avant de solder
Jean
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mer 29 Mai 2024 - 14:59
Pas d'avis sur cette ultime proposition avant de m'en remettre à l'avis d'expert ?
- BanderaAssidu
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mer 29 Mai 2024 - 15:06
oui parce que mes doutes ne valent en aucun cas parole d'expert... qui a suggéré ceylanensis !!
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Didier
- ConusmelbaeAssidu
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mer 29 Mai 2024 - 17:33
Finalement Lividoconus sanguinolentus est une bonne piste.
C'est un juvénile érodé mais le dessin et la spires sont compatibles avec ce que l'on connait de l'espèce.
C'est un juvénile érodé mais le dessin et la spires sont compatibles avec ce que l'on connait de l'espèce.
- JeepyAccro
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Re: Conus (Lividoconus) sanguinolentus Quoy & Gaimard, 1834 _ juvénile érodé
Mer 29 Mai 2024 - 19:44
Merci pour ce retour et
Bonne soirée
Jean
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Jean
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